Sálvame MDB - Cerdi, Cerdi!

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Gohan
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Re: Sálvame MDB - Cerdi, Cerdi!

Mensaje por Gohan » Lun Jun 08, 2020 6:40 pm

¿Cuál es la justificación del castigo, cerdo? ¿Retribución? ¿El bien mayor para con la cohesión social? ¿Ambas?
¿Ojo por ojo, diente por diente?
¿Es la privación de la libertad, aún perpetua, una justa medida ante cualquier crimen independientemente de la gravedad del mismo? En otras palabras, pena de muerte ¿sí o no?
¿Por allá también se dice esto de "criminales libres y nosotros encerrados"?


Cuidado con lo que respondas, que Gandhi te está mirando.
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Oolong
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Re: Sálvame MDB - Cerdi, Cerdi!

Mensaje por Oolong » Lun Jun 08, 2020 10:15 pm

Gohan escribió:
Lun Jun 08, 2020 6:40 pm
¿Cuál es la justificación del castigo, cerdo? ¿Retribución? ¿El bien mayor para con la cohesión social? ¿Ambas?
Depende de la naturaleza del delito y del mismo delincuente. Está el que lo hace por propio beneficio, como quien evade impuestos o es un jefe del narcotráfico, que requieren ante todo retribución, y luego alejarlos de cualquier posición que le facilite volver a repetirlo, porque este tipo de gente no es de las que cambia. Pero también está el que lo hace por malos ambientes, porque se les fue de las manos una situación, o por cualquier otra razón fuera de su control, y estos sí que pueden reinsertarse con la ayuda adecuada. Tanto en un caso como en otro, respondiendo a tu pregunta, se buscaría el bien mayor para con la cohesión social.

¿Ojo por ojo, diente por diente?
Me gustaría decir que no, pero a veces, a veces...

¿Es la privación de la libertad, aún perpetua, una justa medida ante cualquier crimen independientemente de la gravedad del mismo? En otras palabras, pena de muerte ¿sí o no?
Sólo consideraría la pena de muerte para casos extremos, como asesinos en serie o torturadores, por considerarlos directamente inhumanos. La pena perpetua la veo también sólo para casos graves, como el de un jefe del narcotráfico, que no está por la labor de cambiar. El que evade impuestos tampoco creo que cambie, pero sus actividades son menos dañinas, así que basta con la retribución y un tiempo en la sombra para refrescar las ideas.

¿Por allá también se dice esto de "criminales libres y nosotros encerrados"?
No lo sé. Nunca lo he escuchado, al menos.

Cuidado con lo que respondas, que Gandhi te está mirando.
Me alegra que menciones a Gandhi. Un señor muy pacífico y tal, pero cuando Gran Bretaña le pedía ayuda a La India en la Segunda Guerra Mundial, dijo que tararí si no se le concedía a su país la independencia. No le faltaba razón en que los ingleses, con sus huevos morenos, le estaban pidiendo ayuda para defender la democracia a una colonia. Sin embargo estuvo un poco feo ese interés dada la situación. Hay también algunas declaraciones muy graciosas llevando el pacifismo al extremo, rollo "no os resistáis, dejad que os maten, no debéis temer la muerte", pero quiero creer que no hablaba literalmente :pepebabas: Aunque con eso por un lado, si hablamos además de su rechazo total a la medicina, nos encontramos ya con todo un personaje.
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Re: Sálvame MDB - Cerdi, Cerdi!

Mensaje por Gohan » Mar Jun 09, 2020 3:23 am

No esperaba que dijeras semejantes cosas de Gandhi, la verdad.
¿Ves su rostro? Ahora está lleno de decepción.
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¿Existe el destino? ¿Se opone a la noción de libre albedrío?
¿Es posible probar que otras personas además de ti tienen consciencia?
Por fuerza mayor tienes que elegir una de las dos opciones a nivel general. ¿Izquierda o derecha?
Si te hicieran la última pregunta en una entrevista de trabajo, ¿qué responderías? Se entiende que la pregunta no va de ti siendo una excelente y honesta persona.
¿Hay una incompatibilidad entre ciencia y religión?
Que el celaje azul estuviese lleno de satélites y no podamos disfrutar de su vista, ¿es una distopía escalofriante?
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Re: Sálvame MDB - Cerdi, Cerdi!

Mensaje por Oolong » Mar Jun 09, 2020 1:43 pm

Gohan escribió:
Mar Jun 09, 2020 3:23 am
No esperaba que dijeras semejantes cosas de Gandhi, la verdad.
¿Ves su rostro? Ahora está lleno de decepción.
Pues que se tome un antidepresivo.

¿Existe el destino? ¿Se opone a la noción de libre albedrío?
Existe el destino, pero no de un modo místico, y efectivamente se opone a la noción de libre albedrío. Nuestro destino ineludible es el resultado de la combinación de nuestra biología y nuestro ambiente, simplificando mucho. No vas a convertirte en astronauta si naces en una tribu salvaje, por ejemplo. No puedes siquiera empezar a concebir posibilidades si no se te dan a conocer en la vida, y aun las elecciones que hagas van a depender de factores como tu propia capacidad intelectual, tus preferencias, y toda una serie de cosas que podemos llamar libre albedrío, pero que a fin de cuentas también han tomado forma por aquello con lo que naciste y lo que te ha rodeado.

¿Es posible probar que otras personas además de ti tienen consciencia?
Si todos con los que interactúo salen de mi imaginación, menuda imaginación tengo.

Por fuerza mayor tienes que elegir una de las dos opciones a nivel general. ¿Izquierda o derecha?
Izquierda, como los nazis.

Si te hicieran la última pregunta en una entrevista de trabajo, ¿qué responderías? Se entiende que la pregunta no va de ti siendo una excelente y honesta persona.
Digo que soy comunista, y predispuesto a llamar a inspecciones de trabajo o quejarme al sindicato.

¿Hay una incompatibilidad entre ciencia y religión?
La religión no es incompatible si hablamos de filosofía y pensamiento en general, pero en el terreno de las ciencias puras no tiene cabida.

Que el celaje azul estuviese lleno de satélites y no podamos disfrutar de su vista, ¿es una distopía escalofriante?
No, es el futuro. Estamos tardando en colonizar Marte.
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Re: Sálvame MDB - Cerdi, Cerdi!

Mensaje por Gohan » Mié Jun 10, 2020 3:32 am

¿Cuál crees que tiene peor imagen en general, derecha o izquierda?
Imaginemos que tu madre está a punto de morir y morirá a menos que tú mates a alguien. ¿Lo haces?
¿El ser útil para la sociedad es una dimensión del concepto de vocación?
Mujeres trans (en otras palabras, de hombre a mujer) participando en deportes femeninos, ¿sí o no?
¿Por qué se levanta Oolong todos los días? ¿Cuál es el motor de su existencia? ¿Ayudar a los demás, aprender y compartir?
¿Qué es la libertad?

Una hemisferectomía es una operación en la cual se remueve un hemisferio cerebral. El cerebro realmente puede funcionar de forma perfecta con cualquiera de las dos mitades, dado que es plenamente capaz de adoptar en una mitad las tareas llevadas a cabo por ambas sin mayores inconvenientes.
Te duermen para hacerte la operación, te quitan el cerebro por completo (imaginemos que es posible) y luego te colocan a ti una mitad y la otra a un clon que comparte todas las características genéticas y morfológicas contigo. Ambos despiertan a la misma hora. ¿Cuál eres tú?
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Re: Sálvame MDB - Cerdi, Cerdi!

Mensaje por Oolong » Mié Jun 10, 2020 10:51 am

Gohan escribió:
Mié Jun 10, 2020 3:32 am
¿Cuál crees que tiene peor imagen en general, derecha o izquierda?
Derecha.

Imaginemos que tu madre está a punto de morir y morirá a menos que tú mates a alguien. ¿Lo haces?
Yo digo no al mefistazo.

¿El ser útil para la sociedad es una dimensión del concepto de vocación?
La gente que busca ser útil a los demás, generalmente, sólo quiere saciar su propia necesidad de atención, o de expiación, o de lo que sea. Una vocación la realizas porque te apasiona.

Mujeres trans (en otras palabras, de hombre a mujer) participando en deportes femeninos, ¿sí o no?
No, porque obviamente parten con ventaja.

¿Por qué se levanta Oolong todos los días? ¿Cuál es el motor de su existencia? ¿Ayudar a los demás, aprender y compartir?
Yo sólo quiero echar el rato ociosamente y saciar mi curiosidad por cosas inútiles.

¿Qué es la libertad?
Ser rico.

Una hemisferectomía es una operación en la cual se remueve un hemisferio cerebral. El cerebro realmente puede funcionar de forma perfecta con cualquiera de las dos mitades, dado que es plenamente capaz de adoptar en una mitad las tareas llevadas a cabo por ambas sin mayores inconvenientes.
Te duermen para hacerte la operación, te quitan el cerebro por completo (imaginemos que es posible) y luego te colocan a ti una mitad y la otra a un clon que comparte todas las características genéticas y morfológicas contigo. Ambos despiertan a la misma hora. ¿Cuál eres tú?
Ninguno de los dos. Es como lo de hacer una copia de tu consciencia y transferirla a otro cuerpo, por mucho que mantenga los recuerdos y personalidad, sigue siendo una copia, y el original desaparecerá si muere. Quizás esas copias, aun planteándose el hecho de que lo son, sigan viviendo igual que lo hubiera hecho el original, pero es más parecido a pasar un legado que a seguir viviendo. Esto de la mitad del cerebro seguro que para empezar te hace perder recuerdos, ya que unos estarán alojados en una mitad y otros en la otra, pero aunque no fuese así, ambos serían copias del original, con su propia consciencia.
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Re: Sálvame MDB - Cerdi, Cerdi!

Mensaje por Woody » Mié Jun 10, 2020 2:47 pm

Bueno va, que si te hacemos el Sálvame a ti es para esto.

Relaciona cada user que te haya preguntado algo con un personaje de Dragon Ball, con un personaje de otra serie anime (de la misma serie para todos) y con otro personaje de otra serie anime y aquí si que puedes ir variando de serie.

Por ejemplo, fulanito: goku, doraemon y arale; fulanito 2: vegeta, nobita y shinji; etc etc.

No te quejes que users distintos hay pocos :pepelol:
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Re: Sálvame MDB - Cerdi, Cerdi!

Mensaje por Oolong » Mié Jun 10, 2020 7:51 pm

Woody escribió:
Mié Jun 10, 2020 2:47 pm
Bueno va, que si te hacemos el Sálvame a ti es para esto.

Relaciona cada user que te haya preguntado algo con un personaje de Dragon Ball, con un personaje de otra serie anime (de la misma serie para todos) y con otro personaje de otra serie anime y aquí si que puedes ir variando de serie.

Por ejemplo, fulanito: goku, doraemon y arale; fulanito 2: vegeta, nobita y shinji; etc etc.

No te quejes que users distintos hay pocos :pepelol:
Qué pereza.

Veigue: A-8, Kaji, L.
Gohan: Dende, Rei, Naruto.
Vekugen: Enma, Kaworu, Seiya.
Reizei: Trunks, Misato, Siegfried Kircheis.
Gallowmere: Yamcha, Shinji, Kumagawa.
Woody: Ginyu, Ritsuko, Crocodile.
Blue Moon: Chichi, Asuka, Akane (Ranma).
Última edición por Oolong el Jue Jun 11, 2020 1:14 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Sálvame MDB - Cerdi, Cerdi!

Mensaje por Gohan » Mié Jun 10, 2020 9:35 pm

Esto de la mitad del cerebro seguro que para empezar te hace perder recuerdos, ya que unos estarán alojados en una mitad y otros en la otra, pero aunque no fuese así, ambos serían copias del original, con su propia consciencia.
¿Ves a Lashley?
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Pues ya lo has defraudado a él también. Vaya coraje el tuyo.

¿Naruto por tener un corazón de oro, verdad?

Dínos algo sobre el vegetarianismo.
Ahora el veganismo.
¿Por qué no eres vegano?
¿Por qué es la biodiversidad tan invisibilizada en comparación con la valoración neta de los animalicos? :( Tanta preocupación por los bichos de granja, pero por los que de verdad hay que preocuparse porque están en peligru nada. Aunque claro, también es que si lo piensas son dos prismas diferentes para enfocar la cuestión. ¡Escoge uno!
Pero lo de la biodiversidad tampoco es algo que solo pase paralelamente, ¿ves en el veganismo un reflejo de la apreciación subjetiva en función de la visibilidad de la fauna, al margen del discurso? ¿Es el especismo innato?
¿Tiene sentido ser vegano y una persona agresiva que usa mayúsculas?
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Re: Sálvame MDB - Cerdi, Cerdi!

Mensaje por Woody » Jue Jun 11, 2020 1:00 pm

Usaste Evangelion, eso es bien.
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Re: Sálvame MDB - Cerdi, Cerdi!

Mensaje por Oolong » Jue Jun 11, 2020 1:41 pm

Gohan escribió:
Mié Jun 10, 2020 9:35 pm
¿Ves a Lashley?
Pues ya lo has defraudado a él también. Vaya coraje el tuyo.
Ese señor maltrataba a pobres ratas.

¿Naruto por tener un corazón de oro, verdad?
Corazón de oro y ondas buenrollistas.

Dínos algo sobre el vegetarianismo.
Es una postura respetable.

Ahora el veganismo.
Es una postura ridícula.

¿Por qué no eres vegano?
Porque me gusta demasiado la carne. Y los dulces, ya de paso.

¿Por qué es la biodiversidad tan invisibilizada en comparación con la valoración neta de los animalicos? :( Tanta preocupación por los bichos de granja, pero por los que de verdad hay que preocuparse porque están en peligru nada. Aunque claro, también es que si lo piensas son dos prismas diferentes para enfocar la cuestión. ¡Escoge uno!
Hay que preocuparse por los animales en peligro de extinción, sobre todo porque es culpa nuestra, que arrasamos con todo. Los de granja, mientras no estén explotados de mala manera, sino que tengan su espacio y su tranquilidad, pues ya está.

Pero lo de la biodiversidad tampoco es algo que solo pase paralelamente, ¿ves en el veganismo un reflejo de la apreciación subjetiva en función de la visibilidad de la fauna, al margen del discurso? ¿Es el especismo innato?
No he entendido ni una sola palabra. ¡Qué bien hablas! Los veganos deberían plantearse de dónde sale la comida de sus gatos. Y no creo que el especismo sea innato, a todos los niños pequeños les gusta ver y tocar animales.

¿Tiene sentido ser vegano y una persona agresiva que usa mayúsculas?
Tiene todo el sentido del mundo.
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Re: Sálvame MDB - Cerdi, Cerdi!

Mensaje por Gohan » Jue Jun 11, 2020 2:54 pm

Ahora el veganismo.
Es una postura ridícula.
Desarrolla.
No he entendido ni una sola palabra. ¡Qué bien hablas! Los veganos deberían plantearse de dónde sale la comida de sus gatos. Y no creo que el especismo sea innato, a todos los niños pequeños les gusta ver y tocar animales.
Que si el veganismo no es especista por dar prioridad/ visibilizar/preocuparse principalmente por los animalicus de granja.

Y a los niños les gusta tocar animales, pero también pisar hormigas, o quemarlas con una lupa el día en que por cosas del destino tienen una.

¿Alimentar a tu mascota de toda la vida, un zorro del desierto, con pienso vegano?
¿Y a un gaticu?
¿Y a un perricu?
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Re: Sálvame MDB - Cerdi, Cerdi!

Mensaje por Oolong » Jue Jun 11, 2020 7:45 pm

Gohan escribió:
Jue Jun 11, 2020 2:54 pm
Ahora el veganismo.
Es una postura ridícula.
Desarrolla.
Para ser vegano sin caer enfermo por carencia de algo se requiere de la disponibilidad de toda una serie de alimentos alternativos únicamente posibles con la producción y distribución del primer mundo. Es una pijada de gente que no ha pasado hambre en su vida, y eso sin entrar en los pormenores del impacto ambiental, o de toda la implicación última en vestimenta y medicación. La mayoría ni se lo plantea, así que quedémonos en que es ridículo porque es una postura de moralismo superior, y como todos los moralistas, sólo se satisfacen a sí mismos aunque prediquen hacerlo por el mundo.

Que si el veganismo no es especista por dar prioridad/ visibilizar/preocuparse principalmente por los animalicus de granja.
No lo llamaría especista, más bien corto de miras. Seguramente también les preocupa que exista la caza, pero asumen que los animales salvajes están en libertad y corren menor peligro inmediato.

Y a los niños les gusta tocar animales, pero también pisar hormigas, o quemarlas con una lupa el día en que por cosas del destino tienen una.
Cuando muera me espera un infierno de hormigas que me pisotean.

¿Alimentar a tu mascota de toda la vida, un zorro del desierto, con pienso vegano?
¿Y a un gaticu?
¿Y a un perricu?
No. No. No.
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Re: Sálvame MDB - Cerdi, Cerdi!

Mensaje por Gohan » Jue Jun 11, 2020 10:16 pm

No lo llamaría especista, más bien corto de miras. Seguramente también les preocupa que exista la caza, pero asumen que los animales salvajes están en libertad y corren menor peligro inmediato.
Spoiler:
Tampoco me parece que sea solo eso.
No es ningún misterio que, si hay algo que es nocivo para el ambiente, y por supuesto con ello para los animales, es la agricultura; mantener un terreno agrícola implica envenenar roedores a montones y exterminar mogollón de insectos (que sí, algunos no tienen receptores de dolor, pero otros como, véase la gracia, la mosca, sí). En cambio, en kilómetros de hierbas, la vida de esos animales se desenvuelve con absoluta tranquilidad.
No hace falta que me digas que la mayoría de los animales se alimentan de grano, pero nada te detiene de comerte una vaca que sepas (a quien puede saberlo, claro está) que sí se crió en condiciones apropiadas, y con ello matar dolorosamente menos bichos inocentes con la agricultura.
Pero es que allí es donde está el quid de la cuestión: lo que importa no es salvar animales en general, no, es salvar los que puedes ver y tienen un impacto personal basado en tus criterios morales subyacentes a la exposición que tienes, o la empatía que eres capaz de desarrollarles.
Pero es que luego tienes además a la gente pintándote todo de blanco y negro (que se entiende viéndolo desde una perspectiva política), cuando en realidad va de cual gris es menos oscuro.
No sé, voy a escudarme con la muletilla, y agregar que es mi opinión.
¿Qué posición debe ocupar el gobierno en lo que a educación respecta?
¿Debe el estado intervenir en lo que a cuidado ambiental se refiere? Los derechos de cuarta generación, va.
"Those who give up freedom for security deserve neither" tu opinión sobre esta cita.
Siendo la política la primordial responsabilidad como miembro de una sociedad, por qué es tan descuidada, Oolong-san?
¿Canada o América?
¿Los niños deberían votar?
Congreso y presidente del mismo chupi grupi, ¿lo ves bien?
Algo que está saliendo bastante estos días: un señor homicida que tiene prioridad por la razón que la condición del sistema amedite y un buen samaritano necesitan un respirador, ¿a quién se lo das? ¿Tiene en principio, lo planteado, algún valor de cara a la cuestión?
No. No. No.
¿Entonces al vegano que no quiere que le digan que debe preguntarse de donde viene la comida de su gato ajo y agua?
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Re: Sálvame MDB - Cerdi, Cerdi!

Mensaje por Oolong » Vie Jun 12, 2020 12:20 pm

Gohan escribió:
Jue Jun 11, 2020 10:16 pm
No lo llamaría especista, más bien corto de miras. Seguramente también les preocupa que exista la caza, pero asumen que los animales salvajes están en libertad y corren menor peligro inmediato.
Spoiler:
Tampoco me parece que sea solo eso.
No es ningún misterio que, si hay algo que es nocivo para el ambiente, y por supuesto con ello para los animales, es la agricultura; mantener un terreno agrícola implica envenenar roedores a montones y exterminar mogollón de insectos (que sí, algunos no tienen receptores de dolor, pero otros como, véase la gracia, la mosca, sí). En cambio, en kilómetros de hierbas, la vida de esos animales se desenvuelve con absoluta tranquilidad.
No hace falta que me digas que la mayoría de los animales se alimentan de grano, pero nada te detiene de comerte una vaca que sepas (a quien puede saberlo, claro está) que sí se crió en condiciones apropiadas, y con ello matar dolorosamente menos bichos inocentes con la agricultura.
Pero es que allí es donde está el quid de la cuestión: lo que importa no es salvar animales en general, no, es salvar los que puedes ver y tienen un impacto personal basado en tus criterios morales subyacentes a la exposición que tienes, o la empatía que eres capaz de desarrollarles.
Pero es que luego tienes además a la gente pintándote todo de blanco y negro (que se entiende viéndolo desde una perspectiva política), cuando en realidad va de cual gris es menos oscuro.
No sé, voy a escudarme con la muletilla, y agregar que es mi opinión.
Bien dicho.

¿Qué posición debe ocupar el gobierno en lo que a educación respecta?
La educación debería ser plenamente pública, y algo así como un cuarto poder junto al ejecutivo, el legislativo y el judicial, manteniendo así (en teoría) su independencia de los cambios de gobierno, y organizándose de tal forma que no haya diferencias de clase entre los niños. Creo que es necesaria cierta criba de habilidades, pero siempre dejando claro que no se trata de beneficiar a los más listos o talentosos, sino de orientar apropiadamente para el futuro.

¿Debe el estado intervenir en lo que a cuidado ambiental se refiere? Los derechos de cuarta generación, va.
Definitivamente sí. El impacto medioambiental de la actividad humana ya no es cosa de broma, y no lo digo por el cambio climático, a nivel local debe regularse apropiadamente o nos cargamos nuestro entorno inmediato. Luego que si inundaciones cuando llueve, o que si plagas de langostas porque hemos matado sus depredadores.

"Those who give up freedom for security deserve neither" tu opinión sobre esta cita.
Es usted libre de morirse por idiota.

Siendo la política la primordial responsabilidad como miembro de una sociedad, por qué es tan descuidada, Oolong-san?
Porque la política está tan llena de mentiras e intereses que no nos creemos nada, y como no tenemos PODER para cambiarlo, nos da igual todo.

¿Canada o América?
Canadá está en América :pepeapuntador:
Canadá.

¿Los niños deberían votar?
Los niños y las niñas :pepeapuntador:
Sinceramente, creo que deberían poder votar desde los 16 años. Quizás no tengan muy claro lo que están votando realmente, pero es que tampoco lo tienen claro muchos adultos (ni digamos los viejitos), así que más que nada es una cuestión de que no escojan por uno mismo, y tener una edad en la que los padres ya no van a convencerles fácilmente.

Congreso y presidente del mismo chupi grupi, ¿lo ves bien?
No sé, se me escapan detalles de cómo funciona toda esa mierda.

Algo que está saliendo bastante estos días: un señor homicida que tiene prioridad por la razón que la condición del sistema amedite y un buen samaritano necesitan un respirador, ¿a quién se lo das? ¿Tiene en principio, lo planteado, algún valor de cara a la cuestión?
El que llegue primero, Dr. Tenma.

¿Entonces al vegano que no quiere que le digan que debe preguntarse de donde viene la comida de su gato ajo y agua?
Ajo y agua para el vegano, libertad para sus mascotas.
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