Dragon Ball Super Capítulo 50 [Tema de debate]

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LordMusasho
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Re: Dragon Ball Super Capítulo 50 [Tema de debate]

Mensaje por LordMusasho » Lun Jul 22, 2019 4:33 pm

Hector, no pongas en mi boca palabras que no he dicho. No he dicho ni que la saga sea buena, ni que sea mala ni que sea regular. Sólo he dicho que es más larga, prácticamente es la primera saga de Súper que se puede considerar saga de verdad. Y que más allá de su calidad, me alegra que empiecen a tirar hacia eso.

Y no, tus sinsentidos no arreglan los sinsentidos que tiene super. Una tontería no se arregla con otra.
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Re: Dragon Ball Super Capítulo 50 [Tema de debate]

Mensaje por HÉCTOR4 » Mar Jul 23, 2019 12:13 am

NoSoyUmtiti escribió:
Lun Jul 22, 2019 2:09 pm
Claro, porque Moro seguro que una vez acabe con los planetas sin vida inteligente no va a a ir a por los planetas civilizados, y seguro que para los Kaio Shin y para el nivel de vida por universo que dijo Zeno los planetas sin civilizaciones no cuentan. En fin...
No si hacen un trato. Porque dejar tranquilos unos 28 planetas para poder zamparte trillones de trillones de trillones (etc., etc., etc., etc.) de planetas con total libertad es un trato COJONUDO se mire como se mire. 28 no son NADA en comparación a la inmensidad del universo. Lo otro es hacer que vayan a por tí a muerte cada vez y no te dejen en paz, y que tal vez hasta te vuelvan a atrapar, o hasta matar o hacer desaparecer por... por... ¡¡por absolutamente NADA!! ¡¡JUGÁRTELA A MUERTE POR ABSOLUTAMENTE NADA!! No, no es un buen trato para nada, que va.

La otra alternativa lógica es pedirles a los Zen'ô samas que borren a Molo, que no se a que están esperando. Pero hablar con ellos bien y pedirles que borren solo a Molo XD.
LordMusasho escribió:
Lun Jul 22, 2019 4:33 pm
Hector, no pongas en mi boca palabras que no he dicho. No he dicho ni que la saga sea buena, ni que sea mala ni que sea regular. Sólo he dicho que es más larga, prácticamente es la primera saga de Súper que se puede considerar saga de verdad. Y que más allá de su calidad, me alegra que empiecen a tirar hacia eso.

Y no, tus sinsentidos no arreglan los sinsentidos que tiene super. Una tontería no se arregla con otra.
Si lo has dicho, has tratado de hacer ver que las opciones lógicas que yo he dicho, teniendo en cuenta las aspiraciones absurdas de Molo, son un sinsentido cuando no lo son. Con lo que nos han puesto encima tanto en DBS (con Dioses de la Destrucción, aprendices y demás) como en esta saga (con Molo, sus motivaciones y demás) que esas cosas no se planteen es INMENSAMENTE incoherente, pero inmensamente. Lo coherente a estas alturas es eso y solo eso, como lo era en la saga de Zamasu pedir a Super Shenron que reconstruyera el mundo de Trunks del futuro y mil cosas más.

Es más coherente proponerles cada dos por tres a Goku y Vegeta, que son dos pedazos de pan defensores de la paz que se dediquen a destruir planetas que proponérselo a Molo, ¿no? Dios de la Destrucción sería el cargo ideal para Molo, así siempre tendría la libertad para comerse planetas enteros y nunca le faltarían, los Kaiôshins irían creando y el destruyendo, con un cierto orden. Porque si el plan de Molo sale bien y sigue comiendo y comiendo sin orden ni concierto, contra los Kaiôshins y contra todos, al final, SI o SI, se quedaría sin su alimento favorito.
No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé con mi vida tu derecho a expresarlo. (Voltaire)

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Re: Dragon Ball Super Capítulo 50 [Tema de debate]

Mensaje por NoSoyUmtiti » Mar Jul 23, 2019 1:09 am

Para empezar, lo de los 28 planetas con vida civilizada es algo que no se sostiene lo mires como lo mires, pero vale, aceptamos el dato porque esto es Super. En ningún momento se dice que haya trillones de planetas con vida. Si con vida civilizada solo hay 28, no tendría mucho sentido (meno aun) que ahora resultase que hay millones de planetas habitados por especies no inteligentes. Por no decir que en un planeta habitado por vida inteligente seguramente haya mucha más vida para absorber, cosa que le interesaría a Moro.

Pero vale, esos son los "y si" y los tal vez. Vamos con los hechos.

¿Por qué Moro iba a hacer un trato con Goku y Vegeta cuando este parte de una superioridad total? No tiene absolutamente NADA que ganar.

Los Kaio Shin y los hakai shin se encargan de mantener el equilibrio vital del universo. ¿De verdad crees que iban a tolerar a un tipo como Moro por ahí haciendo sus cosas? Una cosa es Beerus, que basa su criterio para destruir según sus caprichos (y por lo que sabemos según Zeno, encima es bastante descuidado con su trabajo, normal si duerme tanto), y otra un tío que destruye todo indiscriminadamente. Eso no es equilibrio de ningún tipo.

Pero es que además, el propio Moro ha dicho que lo que quiere es la erradicación total, así que menos sentido tiene aun ponerse a hacer tratitos con Goku y Vegeta.

En serio, la idea del trato no hay por donde cogerla. No sé, ya puestos, que hubiesen buscado hacer un trato también con Freezer en lugar de intentar robarle las bolas en Namek. Si total, las bolas tenían tres deseos y a la lagartija blanca le sobraban dos.
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Re: Dragon Ball Super Capítulo 50 [Tema de debate]

Mensaje por HÉCTOR4 » Mar Jul 23, 2019 1:44 am

NoSoyUmtiti escribió:
Mar Jul 23, 2019 1:09 am
Para empezar, lo de los 28 planetas con vida civilizada es algo que no se sostiene lo mires como lo mires, pero vale, aceptamos el dato porque esto es Super. En ningún momento se dice que haya trillones de planetas con vida. Si con vida civilizada solo hay 28, no tendría mucho sentido (meno aun) que ahora resultase que hay millones de planetas habitados por especies no inteligentes. Por no decir que en un planeta habitado por vida inteligente seguramente haya mucha más vida para absorber, cosa que le interesaría a Moro.
Molo puede absorber los planetas ENTEROS, toda LA MATERIA DEL PLANETA. Convierte cada planeta en energía, cada cosa que existe, y la engulle. Molo deja los planetas vacíos. Molo quiere absorber la existencia prácticamente XD
Pero vale, esos son los "y si" y los tal vez. Vamos con los hechos.

¿Por qué Moro iba a hacer un trato con Goku y Vegeta cuando este parte de una superioridad total? No tiene absolutamente NADA que ganar.
Porque ya sabe que son un escollo que no puede quitarse de en medio, que le están dando guerra, que ya le detuvieron una vez, que por ahí anda el Gran Kaiôshin y Boo (un ser inmune a su poder que lo puede machacar con SUMA facilidad) etc., etc., etc. Porque le pueden vapulear como ya lo hicieron y lo debería saber y tener en cuenta si no es tonto (de hecho, lo van a hacer, de un modo u otro XD).
Los Kaio Shin y los hakai shin se encargan de mantener el equilibrio vital del universo. ¿De verdad crees que iban a tolerar a un tipo como Moro por ahí haciendo sus cosas? Una cosa es Beerus, que basa su criterio para destruir según sus caprichos (y por lo que sabemos según Zeno, encima es bastante descuidado con su trabajo, normal si duerme tanto), y otra un tío que destruye todo indiscriminadamente. Eso no es equilibrio de ningún tipo.
Beerus hace exactamente lo mismo que Molo, lo mismo, destruir planetas, Beerus lo hace por cualquier gilipollez, sin seguir ninguna regla ni nada, como ya dijo muy bien el anciano Kaiôshin en DB Super. Beerus no lo hace por el equilibrio del cosmos. Beerus es Molo en versión vaga.
Pero es que además, el propio Moro ha dicho que lo que quiere es la erradicación total, así que menos sentido tiene aun ponerse a hacer tratitos con Goku y Vegeta.
De eso trata llegar a un acuerdo, no consigues la erradicación total, pero comes tantos planetas como quieras.
En serio, la idea del trato no hay por donde cogerla. No sé, ya puestos, que hubiesen buscado hacer un trato también con Freezer en lugar de intentar robarle las bolas en Namek. Si total, las bolas tenían tres deseos y a la lagartija blanca le sobraban dos.
Lo que no hay por donde coger es no tratar de llegar a ese acuerdo o convertirlo en aprendiz de Dios Destructor como ya he dicho también por ahí. Te pongas como te pongas es un sinsentido GRANDÍSIMO que no le propongan algo así tal y como están ahora las cosas en Dragon Ball.

Con Freezer ni se les ocurre pensar en eso porque ven que el tipo es un desalmado que a la mínima te quita de en medio sin remordimientos, lo hacen con Vegeta, con quien, aún siendo igual de villano y desalmado que Freezer, logran charlar adecuadamente debido al curso de los acontecimientos. ESO es lo que debería pasar con Molo.

Y mira, al final si hicieron un trato con Freezer para el Torneo del Poder XD
No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé con mi vida tu derecho a expresarlo. (Voltaire)

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Re: Dragon Ball Super Capítulo 50 [Tema de debate]

Mensaje por NoSoyUmtiti » Mar Jul 23, 2019 2:24 am

HÉCTOR4 escribió:
Mar Jul 23, 2019 1:44 am
Molo puede absorber los planetas ENTEROS, toda LA MATERIA DEL PLANETA. Convierte cada planeta en energía, cada cosa que existe, y la engulle. Molo deja los planetas vacíos. Molo quiere absorber la existencia prácticamente XD
¿Y esto de dónde te lo sacas? Lo único que sabemos es que absorbe la energía vital de las cosas, no la materia...
Porque ya sabe que son un escollo que no puede quitarse de en medio, que le están dando guerra, que ya le detuvieron una vez, que por ahí anda el Gran Kaiôshin y Boo (un ser inmune a su poder que lo puede machacar con SUMA facilidad) etc., etc., etc. Porque le pueden vapulear como ya lo hicieron y lo debería saber y tener en cuenta si no es tonto (de hecho, lo van a hacer, de un modo u otro XD).
Sí, ya se ha visto que son un escollo. Iba a derrotarlos por segunda vez sin el más mínimo esfuerzo, y esta vez encima tiene aliados. Evidentemente Moro caerá ante Goku y Vegeta (o tal vez no y tengamos un interesante giro de los acontecimient... nah) pero hasta el momento, todas las veces que se han enfrentado, Moro ha sido muy superior. Tiene la sartén por el mango ahora mismo.
Beerus hace exactamente lo mismo que Molo, lo mismo, destruir planetas, Beerus lo hace por cualquier gilipollez, sin seguir ninguna regla ni nada, como ya dijo muy bien el anciano Kaiôshin en DB Super. Beerus no lo hace por el equilibrio del cosmos. Beerus es Molo en versión vaga.
Osea, que según tú, Beerus eliminaría a todo el universo si no fuese un vago. Pues ok.
Lo que no hay por donde coger es no tratar de llegar a ese acuerdo o convertirlo en aprendiz de Dios Destructor como ya he dicho también por ahí. Te pongas como te pongas es un sinsentido GRANDÍSIMO que no le propongan algo así tal y como están ahora las cosas en Dragon Ball.
Seguro que Whis estaría encantado de entrenarlo, hombre. Puso toda la cara de alegría cuando vio a Moro haciendo sus movidas. Y a Moro seguro que le apetece perder meses entrenando por algo que podría hacer (y que ya está haciendo) ahora mismo sin que nadie le rechiste. Venga, hombre xD
Con Freezer ni se les ocurre pensar en eso porque ven que el tipo es un desalmado que a la mínima te quita de en medio sin remordimientos, lo hacen con Vegeta, con quien, aún siendo igual de villano y desalmado que Freezer, logran charlar adecuadamente debido al curso de los acontecimientos. ESO es lo que debería pasar con Molo.
Ah, que Moro no es un desalmado. Vale xdddddddddddddddddddddd
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Re: Dragon Ball Super Capítulo 50 [Tema de debate]

Mensaje por Dragón » Mar Jul 23, 2019 5:56 am

Hace meses que dejé de estar por aquí, aunque rara vez entro a ver qué hay, y ahora que ha pasado tanto tiempo y 3 capítulos (8 en total), quería dar mi punto de vista.

El arco más flojo del manga (comienzo a inclinarme a pensar que no habrá versión animada, y me crea cierta tristeza). La historia resulta tediosa, aunque quieras verla de otra forma (es como es, y no se puede cambiar). Con lo bien que parecía que sería. Todos esperábamos una historia trabajada y que tuviera cierta profundidad, pero todo queda como siempre (un arco corto más para mantener la atención, mientras sacan millones de productos secundarios, que es lo que hace la pasta). Pero... ¿qué se puede esperar de un arco en el cual está Jaco, el pulpo, etc.?

¿Y el poder de Molo? ¿Sólo era eso? Me siento engañado, la verdad.

En resumen, algunos de los factores que hacen de este arco casi una completa basura son la baja calidad del dibujo, la infantilización, las batallas y los diálogos en general (algunos diálogos son de un ridículo... que me cuesta creer) y algunos acontecimientos, como todo el rollo absurdo de Boo y el dios gordo, la locura de los niveles de poder, lo básico que es Molo (poco más que malo de turno de film de 40 minutos noventero), el fin de Molo (que sea comer planetas es como dice Héctor y extremadamente absurdo e infantil (me siento engañado)), los nuevos diseños (los del último capítulo no pueden ser más flojos y relleneros, y me han recordado a los del penúltimo arco), el último deseo de Molo (es absurdo y un deseo tirado), etc.

Y todo en general apesta mucho a relleno.

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Re: Dragon Ball Super Capítulo 50 [Tema de debate]

Mensaje por LordMusasho » Mar Jul 23, 2019 8:25 am

Por no decir que Freezer no se hace más fuerte absorbiendo planetas. Moro solo con absorber Namek ya superaba el nivel de un Blue. ¿Que puto sentido poner a trabajar para ti a alguien haciendo algo que en cuanto haga dos o tres veces ya te va a partir la boca? Es que no tiene ningún puto sentido xD

HÉCTOR4 escribió:
Mar Jul 23, 2019 12:13 am
Si lo has dicho, has tratado de hacer ver que las opciones lógicas que yo he dicho, teniendo en cuenta las aspiraciones absurdas de Molo, son un sinsentido cuando no lo son.
No son lógicas, y son un sinsentido, amén de estupideces. Sí, eso lo he dicho, y va en aumento cada vez más. Pero eso no implica que haya dicho que lo que están haciendo sea bueno o lógico, porque tampoco lo es. Pero, como he dicho antes, una tontería no se arregla con otra, amic.
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Re: Dragon Ball Super Capítulo 50 [Tema de debate]

Mensaje por ScLaP » Mar Jul 23, 2019 2:15 pm

Anda que si goku y vegeta hubieran negociado con celula hubiera durado 3 capitulos el arco.

Los bussines, dragonball mafia jajaja

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Re: Dragon Ball Super Capítulo 50 [Tema de debate]

Mensaje por Arwen » Mar Jul 23, 2019 2:55 pm

Yo viendo por donde van las cosas augurio una troleada de final donde a Moro no se lo cargarán Goku ni Vegeta sino que morirá de empacho de tanto tragar planetas
Se fuerte, hazte grande pero no pierdas la inocencia de tu corazón...

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Re: Dragon Ball Super Capítulo 50 [Tema de debate]

Mensaje por ScLaP » Mar Jul 23, 2019 6:41 pm

Arwen escribió:
Mar Jul 23, 2019 2:55 pm
Yo viendo por donde van las cosas augurio una troleada de final donde a Moro no se lo cargarán Goku ni Vegeta sino que morirá de empacho de tanto tragar planetas
a lo Yakon absorviendo energia

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Re: Dragon Ball Super Capítulo 50 [Tema de debate]

Mensaje por Oolong » Mar Jul 23, 2019 6:48 pm

A esto le queda exactamente 6 capítulos. Es sólo una especulación mía, pero mirando los capítulos que trae cada tomo, faltan 2 para completar el tomo 11, y otros 4 para el tomo 12. Quiero creer que lo cerrarán en este, aunque podrían ser igual de cutres que con las boxes del anime y que sean 11, que tiene menos gancho.
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Re: Dragon Ball Super Capítulo 50 [Tema de debate]

Mensaje por Dragón » Mar Jul 23, 2019 8:16 pm

Oolong escribió:
Mar Jul 23, 2019 6:48 pm
aunque podrían ser igual de cutres que con las boxes del anime y que sean 11, que tiene menos gancho.
Pero sacarán los capítulos de todos los arcos con otro orden de volúmenes. ¿No? ¿No crees que harán kanzenban y versión a todo color?

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Re: Dragon Ball Super Capítulo 50 [Tema de debate]

Mensaje por Oolong » Mar Jul 23, 2019 10:39 pm

Dragón escribió:
Mar Jul 23, 2019 8:16 pm
Oolong escribió:
Mar Jul 23, 2019 6:48 pm
aunque podrían ser igual de cutres que con las boxes del anime y que sean 11, que tiene menos gancho.
Pero sacarán los capítulos de todos los arcos con otro orden de volúmenes. ¿No? ¿No crees que harán kanzenban y versión a todo color?
¿Kanzenban y versión a todo color? ¿De esta cosa?
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Re: Dragon Ball Super Capítulo 50 [Tema de debate]

Mensaje por Dragón » Mar Jul 23, 2019 10:51 pm

Oolong escribió:
Mar Jul 23, 2019 10:39 pm
¿Kanzenban y versión a todo color? ¿De esta cosa?
Jejeje... ¿No van a hacer nada? Por muy mala que sea, es la continuación del manga, aunque esté dentro de los 10 años antes del fin.

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Re: Dragon Ball Super Capítulo 50 [Tema de debate]

Mensaje por iori » Mar Jul 23, 2019 11:32 pm

Eso de que Beerus es como moro..

Vamos a ver, por muy diferente que sean las motivaciones de beerus a la hora de cargarse un planeta, no deja de cumplir una función, por la cual ha sido asignado y de hecho es incluso asistido por un angel.
Beerus tiene un trabajo el cual le ha sido encomendado y es mantener el equilibrio.
Otra cosa es ya la motivación o ganas que le ponga este a su trabajo, que por muy vago y caprichoso que sea, el está autorizado a hacer eso.

Lo que pasa es que el gato decide los planetas que destruye por mero capricho o gustos, sudando de su obligación de mantener el equilibrio y debido a ello es capaz de cargarse un planeta que reduzca el nivel de su universo en comparación a los demás, por culpa de un berrinche de este.

Aún asi, el gato, siempre que puede, se escaquea de su trabajo y en esta misma saga su breve aparición nos muestra como Whis le recrimina que es un vago (como en la mayoria de sagas en las que aparece el gato)
Por eso hay universos como el 1 y el 12, que son los que más y mejor trabajan y más avanzan rapidamente.

Que Beerus se aproveche de Freezer y sus fechorías no es menos diferente que el tipico escaqueado que se aprovecha de la actividad de otro para lucrarse y ahorrarse faena y así poder hacer otras cosas como es en su caso, dormir.

Moro por otra parte no es ni un dios, ni un ser divino ni nadie autorizado por zeno o los angeles para hacer lo que hace, lo cual no solo es asesinar indiscriminadamente, sino que encima jode el trabajo a los dioses los cuales en el universo 7, por desgracia, debido al carácter benévolo de uno y a la vagancia del otro, es considerado por los mandamases, uno de los peores universos en cuanto a calidad o equilibrio.

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