Dragon Ball Súper Manga 70 (Tema de Debate)

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supergogeta nivel5
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Re: Dragon Ball Súper Manga 70 (Tema de Debate)

Mensaje por supergogeta nivel5 » Vie Mar 19, 2021 1:52 pm

Acabo de ver en inglés el tema del deseo de Granola y no es que pague con años el aumento de poder. Lo que hace el dragón es condensar el poder que Granola tendrá hasta el final de su vida. Algo así como acumular la energía de toda su vida en 3 años aunque creo que puede interpretarse de otras formas.
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Ouphenos
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Re: Dragon Ball Súper Manga 70 (Tema de Debate)

Mensaje por Ouphenos » Vie Mar 19, 2021 3:42 pm

Holi. Soy nuevo por aquí y me apetecía dejar las impresiones de este capítulo. En general el anterior me "gustó". Leí vuestros comentarios debatiendo sobre algunos problemas al haber ampliado la historia de la forma que se había empleado, sobretodo con los namekianos, pero admito que yo puse un poco el filtro porque al menos estaban intentando hacer algo y visto que no es la primera vez que Super deshace lo anterior, intenté reprimir esos pensamientos y ver qué podían ofrecer.

Y me ha dado algo de bajoncillo este capítulo. Leí por ahí que los 3 años es porque en la línea temporal es cuando el final de Z y demás, pero no sé, sin saber a dónde quiere ir Toyo con esto me parece un poco forzado de más. Habría preferido algo como que le quedase una semana o un mes, quiero decir, si vas a poner este hándicap un poco sacado de la manga (habría preferido que no le concediera el deseo pero le hubiese explicado alguna forma) me habría gustado que le hubiese puesto un tiempo que generase urgencia en Granola, el tener que moverse a la de ya porque a poco que se despiste literalmente está muero, y así tampoco tenga el tiempo suficiente para reunir o descubrir la ubicación de otras bolas de dragón.

La conversación de Goku y Vegeta diciendo que "Yo voy a ser el número uno" "No, seré yo" ufff. Cada vez se me hace más cansina esa rivalidad, la verdad. Hasta prefiero la dinámica que tenían en GT, donde sentía que Vegeta si realmente había superado eso, aunque luego tampoco tratasen a su personaje de la mejor manera.

Hay cositas interesantes y para los estándares de Super no creo que haya sido un inicio malo, pero a veces me da la sensación de que tropiezan en la misma piedra y que con otro guionista podrían hacer algo más Dragón Ball sin tener tampoco que cambiar drásticamente el tono de la serie. A veces me da la sensación de que en la propia franquicia se conforman con el dicho de "Bah esto es DB" a la hora de escribir. No sé.

Bueno, un placer leerlos a todos :)

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supergogeta nivel5
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Re: Dragon Ball Súper Manga 70 (Tema de Debate)

Mensaje por supergogeta nivel5 » Sab Mar 20, 2021 12:28 am

Bienvenido al foro Ouphenos.
Comparto varias de tus impresiones aunque tengo una visión más negativa de estos 2 últimos episodios. Da la impresión de que al autor quiere avanzar rápidamente en la saga a costa de elementos como la coherencia con escenas muy forzadas y poco creíbles.
También es normal estar un poco cansados de que Goku y Vegeta sigan siendo los eternos alumnos de Whis tras más de 100 episodios de anime y otros tantos de manga. Es como si los personajes no evolucionaran apenas.
Ouphenos escribió:
Vie Mar 19, 2021 3:42 pm
La conversación de Goku y Vegeta diciendo que "Yo voy a ser el número uno" "No, seré yo" ufff. Cada vez se me hace más cansina esa rivalidad, la verdad. Hasta prefiero la dinámica que tenían en GT, donde sentía que Vegeta si realmente había superado eso, aunque luego tampoco tratasen a su personaje de la mejor manera.
En Super el problema es que Goku y Vegeta siempre están juntos en la situación de alumnos competitivos de Whis y Bills. Al estar siempre en esa situación la rivalidad se repite una y otra vez. De hecho Goku y Vegeta apenas dejan de estar juntos, ni siquiera en la Tierra.
En GT Goku y Vegeta apenas están juntos por lo que no aparecen esos "roces" de rivalidad. Solo están juntos cuando luchan contra Ih Shenron, dejando de lado la rivalidad y centrándose en su enemigo luchando en equipo. Normalmente contra un enemigo suele ocurrir esto también en Super.
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Demiurgo
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Re: Dragon Ball Súper Manga 70 (Tema de Debate)

Mensaje por Demiurgo » Sab Mar 20, 2021 9:15 pm

¿Pero el hakai no lo dominaba ya el Goku que se enfrentó a Zamasu? ¿Qué tiene ahora de especial?

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Re: Dragon Ball Súper Manga 70 (Tema de Debate)

Mensaje por Izou » Sab Mar 20, 2021 9:36 pm

Me pareció interesante el capítulo, Granola vaya que aumentó con creces su poder y habilidad en combate, pudo con dos elementos de la banda de Elec sin dificultades....

Vegeta pues ahí va mejorando de a poco pero me gustaría reflectores para Piccolo , ya le toca más protagonismo al namekiano..

Y pues me causa mucha intriga la verdad, sobre quién será el villano final de dragón ball súper, el que hará temblar a los doce universos que mencionaron en una entrevista...

8/10 le daría de calificación al capítulo 😉

Izou
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Re: Dragon Ball Súper Manga 70 (Tema de Debate)

Mensaje por Izou » Sab Mar 20, 2021 9:39 pm

Demiurgo escribió:
Sab Mar 20, 2021 9:15 pm
¿Pero el hakai no lo dominaba ya el Goku que se enfrentó a Zamasu? ¿Qué tiene ahora de especial?

Goku nunca a dominado el hakai, lo que hizo contra Zamasu fue una especie de variante.

Ouphenos
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Re: Dragon Ball Súper Manga 70 (Tema de Debate)

Mensaje por Ouphenos » Dom Mar 21, 2021 10:27 pm

Yo simplemente creo que lo del Hakai de Goku fue algo que metieron pensando que quedaría impactante pero fue como "Khe?" XD

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Re: Dragon Ball Súper Manga 70 (Tema de Debate)

Mensaje por Tobirama » Lun Mar 22, 2021 1:09 am

Como ya han dicho mas arriba, Roh Kaio shin insinuó que el supersaiano acortaba la vida. Sirviendo como un precedente y lo de Granola seria lo mismo llevado al extremo. Me llama la atención las palabras de Monaito y cada vez es mas interesantepara lo que ocurrió en el ataque de los saianos al planeta Cereal. Lo que me parece irrelevante y se desvía la trama del arco es la cantidad de paginas que le dedican a Goku, Vegeta, etc. Lo de hakai me parece humo para darle un poco de protagonismo a Vegeta.

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darkos19
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Re: Dragon Ball Súper Manga 70 (Tema de Debate)

Mensaje por darkos19 » Lun Mar 22, 2021 4:10 am

Eso del aumento de poder de Granola ha sido de lo más cutre y sin ideas, ya de por si con la chorrada de ese dragón de dos esferas era una fumada, ahora ese dragon hasta te propone cosas a cambio de x cosas, que no son los ojos del shinigami leñe XDDD....que ahora resulta que Granola en todos sus años de vida llegaría al nivel superior a Goku UI??? LOL....y eso de por debajo de los dioses, que guionazo para no ponerlo por encima del gato, que entonces no podría ser el mortal más fuerte del U11 porque Jiren es más fuerte que el payaso?? y que dioses, porque kaioshin es un dios y no les importa nada de si lo superan pfff, ya desde esa premisa partimos mal, pues ya la saga tiene pinta de muy chustera, hasta la de Moro que se volvió basurilla, tenía un inicio que se proponía como interesante en parte, pero aquí es que ni ayuda las razones que se sacan para el aumento del poder y los co-villanos que huelen a Toei, es que ni se pueden tomar en serio

Pd. Lo de Vegeta muy a destiempo que ahora se le ocurra al gato enseñarle el hakai, cuando además Goku ya puede hacer el hakai, pero buee da curiosidad con que ocurrencia saldrán con Vegeta, no servirá al final como cliche, pero al menos es interesante ver como experimentan con Vegeta, más allá de eso ni los villanos motivan, ni lo de Cereal que viendo lo del dragon cutre saldrá otra burrada, y ni se siente peligro si ya te ponen que está por debajo de los dioses :roll:

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Re: Dragon Ball Súper Manga 70 (Tema de Debate)

Mensaje por Xila » Lun Mar 22, 2021 12:07 pm

Pues nada, vuelvo a dejar el manga, todo muy aburrido y las cosas son muy porque patata por lo que os leo. Con Moro al menos aguanté unos pocos capis más antes de darlo por imposible, pero en esta ocasión no estoy dispuesto a aguantar tanto. A ver si cuando vuelva el anime arreglan algo esto.
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Re: Dragon Ball Súper Manga 70 (Tema de Debate)

Mensaje por Gallowmere » Lun Mar 22, 2021 12:21 pm

Xila escribió:
Lun Mar 22, 2021 12:07 pm
A ver si cuando vuelva el anime arreglan algo esto.
:pepelol:
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Re: Dragon Ball Súper Manga 70 (Tema de Debate)

Mensaje por Xila » Lun Mar 22, 2021 12:25 pm

Gallowmere escribió:
Lun Mar 22, 2021 12:21 pm
Xila escribió:
Lun Mar 22, 2021 12:07 pm
A ver si cuando vuelva el anime arreglan algo esto.
:pepelol:
:pepecool:
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Re: Dragon Ball Súper Manga 70 (Tema de Debate)

Mensaje por LordMusasho » Lun Mar 22, 2021 12:48 pm

Xila escribió:
Lun Mar 22, 2021 12:07 pm
A ver si cuando vuelva el anime arreglan algo esto.
Es usted diabólico, señor.
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Re: Dragon Ball Súper Manga 70 (Tema de Debate)

Mensaje por Ouphenos » Lun Mar 22, 2021 8:32 pm

Leyendo en general los comentarios he de decir que concuerdo con todos. Toyo se ha metido en un lío estudio al hacer el deseo tan absurdamente simple debido a la ambigüedad de poder entre unos y otros personajes.

A mi lo que me da rabia es que creo que expanden la historia donde no deberían, y estos momentos como las nuevas bolas de dragón creo que necesitarían de un mejor background para que podamos aceptarlo o al menos, si no estamos de acuerdo, entender que se intenta contar algo con eso.

Si se dice que las Dragon Ball eran para los héroes puede hacer algo relacionado con eso sin tener que alterar en demasía lo que han sido los namekianos, y podrías poner una historia simple con estas dos bolas, creadas con ese hándicap como un método de emergencia o yo que sé. Sé que no es la mejor historia pero me refiero que creo que en estas cosas es.donde tienen que darnos algo y no en muchas otras cosas donde ya lo han hecho (y en general en todo Super)

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Re: Dragon Ball Súper Manga 70 (Tema de Debate)

Mensaje por SSJFrancisco » Lun Mar 22, 2021 8:55 pm

Pues sí, Super no ha dejado de inventarse puntos importantes de la trama sobre la marcha sólo para que enseguida se olviden de ellos e inventarse más cosas. Ahí tenemos las Super Dragon Balls y su creador, los universos desaparecidos, la prometida visita al universo 6, los primeros viajes en el tiempo que mencionaron, el demonio que mató al maestro de Jiren...
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