¿Zamasu nació de un fruto normal o mágico?

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Tobirama
Terrícola
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Re: ¿Zamasu nació de un fruto normal o mágico?

Mensaje por Tobirama » Sab Feb 13, 2021 4:52 pm

Mutaito escribió:
Dom Feb 07, 2021 9:28 pm

Pero es que, como te hemos dicho ya dos veces y has obviado las dos, Piccolo en la saga de Bu (capítulo 464, pag. 4) dice que mientras tenga la cabeza intacta puede regenerarse, ergo se entiende que ningún namekiano (ni Cell) puede regenerarse con regeneración namekiana si tiene la cabeza volatilizada.

Sean dos características diferentes o no, Cell no podría haber usado ninguna de las dos formas de regeneración porque la regeneración namekiana también depende de la cabeza y Cell la tenía destruida.
Error, Piccolo no lo dice como lo dices tu. Dice "...yo puedo regenerarme" después hay una pausa por una coma y dice el resto "mientras no me destruyan la cabeza...". No lo he obviado dos veces, sino que las dos veces lo relacionasteis con el organo de Cell insinuando que Piccolo tiene el mismo organo y eso no esta demostrado en el manga, solo es teoria de los fan. Ahora me comparas la regeneración de Piccolo y Cell, y que Piccolo necesita tener la cabeza intacta y por esa razón la extrapolas a Cell. Y como no deje de decirlo, tu haces tu propias supociones de lo que lees. Cuando Piccolo dice "mientras no me destruyan la cabeza..." no aclara que sea una condición indispensable de la técnica de regeneración o de Piccolo y los nameckianos. Y yo te pregunto, los nameckianos, y en particular Piccolo, seguirían vivos si les destruyen las cabezas? Hay prueba en el manga de que si?

Demiurgo
Luchador del Torneo
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Re: ¿Zamasu nació de un fruto normal o mágico?

Mensaje por Demiurgo » Dom Feb 14, 2021 10:43 am

Tobirama escribió:
Sab Feb 13, 2021 4:52 pm
Mutaito escribió:
Dom Feb 07, 2021 9:28 pm

Pero es que, como te hemos dicho ya dos veces y has obviado las dos, Piccolo en la saga de Bu (capítulo 464, pag. 4) dice que mientras tenga la cabeza intacta puede regenerarse, ergo se entiende que ningún namekiano (ni Cell) puede regenerarse con regeneración namekiana si tiene la cabeza volatilizada.

Sean dos características diferentes o no, Cell no podría haber usado ninguna de las dos formas de regeneración porque la regeneración namekiana también depende de la cabeza y Cell la tenía destruida.
Error, Piccolo no lo dice como lo dices tu. Dice "...yo puedo regenerarme" después hay una pausa por una coma y dice el resto "mientras no me destruyan la cabeza...". No lo he obviado dos veces, sino que las dos veces lo relacionasteis con el organo de Cell insinuando que Piccolo tiene el mismo organo y eso no esta demostrado en el manga, solo es teoria de los fan. Ahora me comparas la regeneración de Piccolo y Cell, y que Piccolo necesita tener la cabeza intacta y por esa razón la extrapolas a Cell. Y como no deje de decirlo, tu haces tu propias supociones de lo que lees. Cuando Piccolo dice "mientras no me destruyan la cabeza..." no aclara que sea una condición indispensable de la técnica de regeneración o de Piccolo y los nameckianos. Y yo te pregunto, los nameckianos, y en particular Piccolo, seguirían vivos si les destruyen las cabezas? Hay prueba en el manga de que si?
Pero ahí te está diciendo Piccolo que necesita la cabeza para regenerarse. Tenga el órgano o no, necesita la cabeza.
Suponiendo que Cell tiene dos tipos de regeneración (la de los namekianos y la de su órgano), en ninguno de los dos casos debería haber sobrevivido al kame hame ha que le destruye la parte superior del cuerpo.

Supuesto 1: Cell solo tiene regeneración namekiana. Piccolo establece que puede regenerarse "mientras no le destruyan la cabeza". Cell = muerto.

Supuesto 2: Cell se regenera también gracias a su órgano especial, cuando la regeneración namekiana no le es suficiente. El órgano está en la cabeza, la cabeza se la vuelan, ergo Cell = muerto.

Y como decían más atrás, en ese momento se regenera a partir de las piernas, no a partir del órgano de la cabeza. En caso de quedarle algo de cabeza, se regeneraría a partir de ella, pero al no tenerla, lo hace desde las piernas.
Es decir, en ese momento ni hay órgano ni cabeza con ADN namekiano para regenerarse.

Cell = muerto.

Umtiti
Namekiano
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Re: ¿Zamasu nació de un fruto normal o mágico?

Mensaje por Umtiti » Dom Feb 14, 2021 1:45 pm

Requiebros, interpretaciones retorcidas y ad ignorantiams por doquier. Así es muy difícil.

Tobirama
Terrícola
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Re: ¿Zamasu nació de un fruto normal o mágico?

Mensaje por Tobirama » Sab Feb 20, 2021 12:33 am

Demiurgo escribió:
Dom Feb 14, 2021 10:43 am

Pero ahí te está diciendo Piccolo que necesita la cabeza para regenerarse. Tenga el órgano o no, necesita la cabeza.
Suponiendo que Cell tiene dos tipos de regeneración (la de los namekianos y la de su órgano), en ninguno de los dos casos debería haber sobrevivido al kame hame ha que le destruye la parte superior del cuerpo.

Supuesto 1: Cell solo tiene regeneración namekiana. Piccolo establece que puede regenerarse "mientras no le destruyan la cabeza". Cell = muerto.

Supuesto 2: Cell se regenera también gracias a su órgano especial, cuando la regeneración namekiana no le es suficiente. El órgano está en la cabeza, la cabeza se la vuelan, ergo Cell = muerto.

Y como decían más atrás, en ese momento se regenera a partir de las piernas, no a partir del órgano de la cabeza. En caso de quedarle algo de cabeza, se regeneraría a partir de ella, pero al no tenerla, lo hace desde las piernas.
Es decir, en ese momento ni hay órgano ni cabeza con ADN namekiano para regenerarse.

Cell = muerto.
Primero, Cell no se regenera de las piernas sino a la altura del pecho hacia arriba. Segundo, has ignorado el hecho de que desconocemos si Piccolo seguiría vivo si le destrozan la cabeza, porque si muere ya me dirás como ejecuta la regeneración. Y por ultimo, que Cell tenga células de Piccolo no quiere decir que sean iguales morfológicamente.

En resumen, todos esos argumentos que me dais pecan de "generalización apresurada", "afirmación del consecuente", "falso silogismo disyuntivo", "negación del antecedente", etc. y lo que hice es señalar veracidad de los argumentos planteando dudas, preguntas, señalando ambigüedades o dando otros posibles argumentos. Resumiendo solo me habéis dado interpretaciones personales, teorias, conclusiones, etc que no son mas que argumentos sin verificar. Y yo he pedido contradicciones que sean claras y no interpretativas de todo lo que Toriyama dibujo en su etapa y comento en entrevistas. Dejando aparte el anime de dragon ball, dragon ball z y dragon ball super tanto anime como manga por obvias razones.

hiei666
Terrícola
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Re: ¿Zamasu nació de un fruto normal o mágico?

Mensaje por hiei666 » Dom Feb 21, 2021 12:31 am

Lo del órgano de la cabeza me parece de las peores cagadas y de lo más difícil de justificar, pero aún peor es el guionazo que vuelva recuperando la perfección, aumentando el poder y aprendiendo el shunkanido porque sí.

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