Dragon Ball Súper Manga 67 (Tema de Debate)

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Draco
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Re: Dragon Ball Súper Manga 67 (Tema de Debate)

Mensaje por Draco » Mar Dic 22, 2020 8:09 am

Pienso que Toyotaro dijo eso porque la saga de Moro fue justamente la única que hizo el sólo hasta el final, sin la intervención del Anime.
La de Beerus y Golden Freezer fueron películas que luego las reciclo (aunque los acontecimientos de GF los salteo), y sagas como las de Champa, Black y el TOP finalizaron antes en el anime que en el manga, por lo que la saga de Moro fue algo 100% de él, y que no competía (por así decirlo) con el anime, creo que es por eso que Toyo dijo eso.

Y viendo como salteo lo ocurrido con Broly, estoy seguro que eso se debe a que Toyotaro quiere sacarle toda la ventaja que pueda al anime, y ahora que el año que viene se volveran a emitir los 131 capítulos de DBS por la Tv japonesa, Toyotaro tendra más oportunidad para sacar ventaja.
Digo, si la repetición es semanalmente tardara casi 3 años en terminar, ya que DBS Anime comenzo el 5/7/15 y termino el 25/3/18.

Hablando de gustos, en lo personal a mí la saga de Champa (manga) no me gustó tanto, la versión del anime si que me gustó bastante, lo mismo que la del TOP, que en el anime me entretuvo y en el manga me parecio bastante horrenda jaja, la de Beerus se me hizo casi igual en ambas versiones, diría que la disfrute un poquito más en el anime, pero por la mínima...

Ahora, la saga de Black a mí me gustó un poco más en el manga que en el anime, en general.
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Tobirama
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Re: Dragon Ball Súper Manga 67 (Tema de Debate)

Mensaje por Tobirama » Mar Dic 22, 2020 1:14 pm

Demiurgo escribió:
Mar Dic 22, 2020 7:43 am

No sé, a mí los torneos me aburren, por saturación. Agradezco cuando intentan algo diferente. En ese sentido, la de Zamasu arriesga más que la de Moro. Pero se me hace cansino que solo sean esos dos villanos y Vegeta y Goku todo el rato (con Trunks por ahí, pero en otro tier). Yo echo de menos las sagas con diversos villanos que deben ir superando, se me hace más entretenido. Por eso la de Namek (o la de Piccolo Daimaoh) son mis favoritas.

Y otra cosa, me jode mucho que siempre que hay personajes o razas random, toyotaro diseñe los personajes más simples y feos posibles. El propio Toriyama se curraba más a los esbirros de turno. Ahora son cabezones, calvos y con ojos redondos, súper simples e infantiles.
Pues a raíz del primer torneo de la niñez de Goku la popularidad de dragón despejó aún más. Así que aparte de la ya extinta búsqueda de las bolas una seña de identidad de dragón ball son los torneos. El Tenkaichi Budokai, baba la adivina, cell Game, el inicio y final de la saga de Boo, etc. Y respecto a los diseños de personaje si te refieres a los Yadratianos están basados en los diseños de Toriyama hizo para drahonballonline siendo el diseño canónico. Y respecto a la patrulla galáctica siguen el estilo del manga de Jaco que ya eran más característicos de un manga de humor.

Tobirama
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Re: Dragon Ball Súper Manga 67 (Tema de Debate)

Mensaje por Tobirama » Mar Dic 22, 2020 1:47 pm

Draco escribió:
Mar Dic 22, 2020 8:09 am
Pienso que Toyotaro dijo eso porque la saga de Moro fue justamente la única que hizo el sólo hasta el final, sin la intervención del Anime.
La de Beerus y Golden Freezer fueron películas que luego las reciclo (aunque los acontecimientos de GF los salteo), y sagas como las de Champa, Black y el TOP finalizaron antes en el anime que en el manga, por lo que la saga de Moro fue algo 100% de él, y que no competía (por así decirlo) con el anime, creo que es por eso que Toyo dijo eso.

Y viendo como salteo lo ocurrido con Broly, estoy seguro que eso se debe a que Toyotaro quiere sacarle toda la ventaja que pueda al anime, y ahora que el año que viene se volveran a emitir los 131 capítulos de DBS por la Tv japonesa, Toyotaro tendra más oportunidad para sacar ventaja.
Digo, si la repetición es semanalmente tardara casi 3 años en terminar, ya que DBS Anime comenzo el 5/7/15 y termino el 25/3/18.

Hablando de gustos, en lo personal a mí la saga de Champa (manga) no me gustó tanto, la versión del anime si que me gustó bastante, lo mismo que la del TOP, que en el anime me entretuvo y en el manga me parecio bastante horrenda jaja, la de Beerus se me hizo casi igual en ambas versiones, diría que la disfrute un poquito más en el anime, pero por la mínima...

Ahora, la saga de Black a mí me gustó un poco más en el manga que en el anime, en general.
Es curioso que digas esas cosas sobre Toyotaro, que estuvo influenciado por el anime cuando en una entrevista Toriyama les dijo a Toei que pidieran ideas a Toyotaro y muchas de las ideas a partir de la saga de black vinieron por parte de Toyotaro. Un ejemplo es Vegerot blue. En los borradores de Toriyama Goku y Vegeta no se fusionaban, fue idea de Toyotaro. Tampoco es verdad que Toyotaro no adaptase la saga de Golden Freezer, simplemente hizo tres capítulos en manga de dicha película a modo de promoción que solo cubría la primera mitad. La única diferencia es que la batalla de los dioses se presentó a Champa también y tenía relevancia para el manga ya que el estaba reuniendo las super dragón ball. Y sobre la saga de Moro sigue basándose en un argumento de Toriyama, solo que aquí Toyotaro tuvo más libertad para desarrollar la historia y diseñar los personajes como el mismo Moro o Merus.

Por otro lado la saga de Granola dicho por el mismo Toyotaro ha sido más desarrollado por Toriyama. Incluso Granola ha sido diseñado por Toriyama, solo hay que ver la imagen de promoción en la jump fest y el dibujo del capítulo 67 para ver que el estilo es ligeramente diferente siendo la imagen de la jump más cercano al estilo actual de Toriyama.

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Draco
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Re: Dragon Ball Súper Manga 67 (Tema de Debate)

Mensaje por Draco » Mar Dic 22, 2020 3:33 pm

Tobirama escribió:
Mar Dic 22, 2020 1:47 pm
Es curioso que digas esas cosas sobre Toyotaro, que estuvo influenciado por el anime cuando en una entrevista Toriyama les dijo a Toei que pidieran ideas a Toyotaro y muchas de las ideas a partir de la saga de black vinieron por parte de Toyotaro. Un ejemplo es Vegerot blue. En los borradores de Toriyama Goku y Vegeta no se fusionaban, fue idea de Toyotaro. Tampoco es verdad que Toyotaro no adaptase la saga de Golden Freezer, simplemente hizo tres capítulos en manga de dicha película a modo de promoción que solo cubría la primera mitad. La única diferencia es que la batalla de los dioses se presentó a Champa también y tenía relevancia para el manga ya que el estaba reuniendo las super dragón ball. Y sobre la saga de Moro sigue basándose en un argumento de Toriyama, solo que aquí Toyotaro tuvo más libertad para desarrollar la historia y diseñar los personajes como el mismo Moro o Merus.

Por otro lado la saga de Granola dicho por el mismo Toyotaro ha sido más desarrollado por Toriyama. Incluso Granola ha sido diseñado por Toriyama, solo hay que ver la imagen de promoción en la jump fest y el dibujo del capítulo 67 para ver que el estilo es ligeramente diferente siendo la imagen de la jump más cercano al estilo actual de Toriyama.
Si que ideas del manga fueron puestas en el anime, eso nunca lo negue, y cuando me refería a Toyotaro y el anime lo que quise decir es que su trabajo estaba siendo como opacado por este, ya que mientras él hacía su trabajo, Toei hacía el suyo paralelamente y hasta adelantandose (desde el Goku Vs Frost que l anime le sacó ventaja), y en ese entonces la mayoría de los fans estaban más pendiente del anime que del manga, porque pese a las diferencias ya se sabía el resultado, (como Goku rindiendose Vs Hit y este dejandose ganar por Monaka, final de Zamasu by Zeno, y A17 como el que quedo de pie en el TOP), pepo ahora que no está el anime, supongo que Toyotaro siente que su trabajo es más importante por así decirlo, ya que los ojos de los fans están pendientes del manga, no sabemos como terminara (a diferencia de las sagas anteriores), el manga es prioridad, bueno actualmente es lo único que hay xD
Igual fijate que con respecto a lo que debe pensar Toyotaro no es algo que dije como que "es así como yo digo", sino más bien un "me parece" ;)

Master, la saga de Golden Freezer si fue salteada en el manga xD, los 3 capítulos esos fueron de promoción y que concluyo cuando Goku y Freezer se estaban por transformar, osea historia incompleta, vos mismo decís manga promocional, eso no es adaptar la historia en el manga de DBS xD
Además que el manga ese salió cuando ya se había estrenado la película (creo), por lo que la hiatoria esa no se vió por primera vez de la mano de Toyotaro.

Saga de Beerus, a lo que iba es que esa historia ya se había contado antes de que aparezca el manga hace 5 años y pico, pese a que Toyo le agrego lo de Champa yendo por las SDB....

Es que no tiene que ver si se basa en el argumento de Akira, que ya sabemos del 2015 que es así, sino que desde la saga de Moro que su trabajo es lo primero (actualmente único medio) que se le ofrece al espectador, dónde se nos muestra más historias de DB, más allá de que el guion sea de Toriyama, y ahí coincidimos en que Toyotaro tuvo más libertad, porque a diferencia de antes de dicho arco, a Moro y a Merus no los conociamos, ya que ellos no salieron por ningun medio, llamese película o el anime semanal, sino que ambos debutaron en el manga y toda la saga dónde figuraban solamente iba a ser por ese medio, el manga.
Con la saga de Granola sucede lo mismo que con la de Moro, dicha historia se vera únicamente por el manga, y si alguna vez la animan sera cuando ésta finalice, ya que aparentemente el Anime de DBS no va a regresar pronto.
A lo que yo iba es que Toyotaro se debe sentir más satisfecho ahora, ya que desde la saga de Moro es dónde únicamente su trabajo es el que sale a la luz.
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Re: Dragon Ball Súper Manga 67 (Tema de Debate)

Mensaje por LordMusasho » Mar Dic 22, 2020 4:26 pm

Tobirama escribió:
Mar Dic 22, 2020 1:14 pm

Pues a raíz del primer torneo de la niñez de Goku la popularidad de dragón despejó aún más. Así que aparte de la ya extinta búsqueda de las bolas una seña de identidad de dragón ball son los torneos. El Tenkaichi Budokai, baba la adivina, cell Game, el inicio y final de la saga de Boo, etc. Y respecto a los diseños de personaje si te refieres a los Yadratianos están basados en los diseños de Toriyama hizo para drahonballonline siendo el diseño canónico. Y respecto a la patrulla galáctica siguen el estilo del manga de Jaco que ya eran más característicos de un manga de humor.
Los torneos funcionaban por dos razones: Lo que era en el manga en aquel momento (que era un sencillo manga de aventuras y artes marciales) y porque Toriyama tenía un talento natural para dibujar los combates, en lo que para mí sigue sin ser superado. Pero ni Dragon Ball está en el punto en el que estaba en ese momento, ni Toyotaro ni Toei tienen la capacidad de hacer combates como aquellos.
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Drayenko
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Re: Dragon Ball Súper Manga 67 (Tema de Debate)

Mensaje por Drayenko » Mar Dic 22, 2020 5:28 pm

Demiurgo escribió:
Mar Dic 22, 2020 7:43 am
Drayenko escribió:
Mar Dic 22, 2020 5:09 am
Tobirama escribió:
Mar Dic 22, 2020 3:32 am
La mejor saga de todo super fue el torneo de Champa en su versión manga, y eso que tenía sus defectos.
Fue la unica disfrutable, entre comillas, ya a partir de la saga de Black yo deje la serie. De hecho, me parece increible la gente que sigue esperando cosas de este manga de mierda, alucino.
¿Y cómo sabes que es la más disfrutable si no has leído el resto? :lol:
La sigo por encima para poder leer las criticas aca sin estar perdido, pero vamos. A eso me referia con "dejar".

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Re: Dragon Ball Súper Manga 67 (Tema de Debate)

Mensaje por Tobirama » Mar Dic 22, 2020 8:26 pm

Draco escribió:
Mar Dic 22, 2020 3:33 pm

Si que ideas del manga fueron puestas en el anime, eso nunca lo negue, y cuando me refería a Toyotaro y el anime lo que quise decir es que su trabajo estaba siendo como opacado por este, ya que mientras él hacía su trabajo, Toei hacía el suyo paralelamente y hasta adelantandose (desde el Goku Vs Frost que l anime le sacó ventaja), y en ese entonces la mayoría de los fans estaban más pendiente del anime que del manga, porque pese a las diferencias ya se sabía el resultado, (como Goku rindiendose Vs Hit y este dejandose ganar por Monaka, final de Zamasu by Zeno, y A17 como el que quedo de pie en el TOP), pepo ahora que no está el anime, supongo que Toyotaro siente que su trabajo es más importante por así decirlo, ya que los ojos de los fans están pendientes del manga, no sabemos como terminara (a diferencia de las sagas anteriores), el manga es prioridad, bueno actualmente es lo único que hay xD
Igual fijate que con respecto a lo que debe pensar Toyotaro no es algo que dije como que "es así como yo digo", sino más bien un "me parece" ;)

Master, la saga de Golden Freezer si fue salteada en el manga xD, los 3 capítulos esos fueron de promoción y que concluyo cuando Goku y Freezer se estaban por transformar, osea historia incompleta, vos mismo decís manga promocional, eso no es adaptar la historia en el manga de DBS xD
Además que el manga ese salió cuando ya se había estrenado la película (creo), por lo que la hiatoria esa no se vió por primera vez de la mano de Toyotaro.

Saga de Beerus, a lo que iba es que esa historia ya se había contado antes de que aparezca el manga hace 5 años y pico, pese a que Toyo le agrego lo de Champa yendo por las SDB....

Es que no tiene que ver si se basa en el argumento de Akira, que ya sabemos del 2015 que es así, sino que desde la saga de Moro que su trabajo es lo primero (actualmente único medio) que se le ofrece al espectador, dónde se nos muestra más historias de DB, más allá de que el guion sea de Toriyama, y ahí coincidimos en que Toyotaro tuvo más libertad, porque a diferencia de antes de dicho arco, a Moro y a Merus no los conociamos, ya que ellos no salieron por ningun medio, llamese película o el anime semanal, sino que ambos debutaron en el manga y toda la saga dónde figuraban solamente iba a ser por ese medio, el manga.
Con la saga de Granola sucede lo mismo que con la de Moro, dicha historia se vera únicamente por el manga, y si alguna vez la animan sera cuando ésta finalice, ya que aparentemente el Anime de DBS no va a regresar pronto.
A lo que yo iba es que Toyotaro se debe sentir más satisfecho ahora, ya que desde la saga de Moro es dónde únicamente su trabajo es el que sale a la luz.
En resumen. Hablamos de la exclusividad de ser el primero en salir y revelar los acontecimientos antes. Pues yo no hubiese puesto "intervención" que suena distinto.

Bueno, cuando animen estás sagas habrá que ver cuan fieles son los de Toei al manga o lo que inventen para rellenar jaja

No me has entendido. Es redundante tener que dibujar una saga cuyo argumento no varía y que ya fue dibujado. Solo le falta el final, si. Pero tener que volverlo a dibujar y meterlo en super para eso mejor acaban con un capítulo el manga promocional y cuando llegues en super a esa parte te lees el manga de la resurrección de freezer y vuelves a super. No se porque quieres que lo tengas que adaptar en super. De hecho este manga dragón ball super nació como la adaptación del anime al manga, hasta que empezó haber variaciones en la trama del anime y el manga. Y ahora el manga marca el camino. Para mi que siempre me gustó más el manga de cualquier serie al anime, prefiero que sea así.

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Galaras
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Re: Dragon Ball Súper Manga 67 (Tema de Debate)

Mensaje por Galaras » Mié Dic 23, 2020 3:41 pm

Tobirama escribió:
Mar Dic 22, 2020 1:47 pm
Draco escribió:
Mar Dic 22, 2020 8:09 am
Pienso que Toyotaro dijo eso porque la saga de Moro fue justamente la única que hizo el sólo hasta el final, sin la intervención del Anime.
La de Beerus y Golden Freezer fueron películas que luego las reciclo (aunque los acontecimientos de GF los salteo), y sagas como las de Champa, Black y el TOP finalizaron antes en el anime que en el manga, por lo que la saga de Moro fue algo 100% de él, y que no competía (por así decirlo) con el anime, creo que es por eso que Toyo dijo eso.

Y viendo como salteo lo ocurrido con Broly, estoy seguro que eso se debe a que Toyotaro quiere sacarle toda la ventaja que pueda al anime, y ahora que el año que viene se volveran a emitir los 131 capítulos de DBS por la Tv japonesa, Toyotaro tendra más oportunidad para sacar ventaja.
Digo, si la repetición es semanalmente tardara casi 3 años en terminar, ya que DBS Anime comenzo el 5/7/15 y termino el 25/3/18.

Hablando de gustos, en lo personal a mí la saga de Champa (manga) no me gustó tanto, la versión del anime si que me gustó bastante, lo mismo que la del TOP, que en el anime me entretuvo y en el manga me parecio bastante horrenda jaja, la de Beerus se me hizo casi igual en ambas versiones, diría que la disfrute un poquito más en el anime, pero por la mínima...

Ahora, la saga de Black a mí me gustó un poco más en el manga que en el anime, en general.
Es curioso que digas esas cosas sobre Toyotaro, que estuvo influenciado por el anime cuando en una entrevista Toriyama les dijo a Toei que pidieran ideas a Toyotaro y muchas de las ideas a partir de la saga de black vinieron por parte de Toyotaro. Un ejemplo es Vegerot blue. En los borradores de Toriyama Goku y Vegeta no se fusionaban, fue idea de Toyotaro. Tampoco es verdad que Toyotaro no adaptase la saga de Golden Freezer, simplemente hizo tres capítulos en manga de dicha película a modo de promoción que solo cubría la primera mitad. La única diferencia es que la batalla de los dioses se presentó a Champa también y tenía relevancia para el manga ya que el estaba reuniendo las super dragón ball. Y sobre la saga de Moro sigue basándose en un argumento de Toriyama, solo que aquí Toyotaro tuvo más libertad para desarrollar la historia y diseñar los personajes como el mismo Moro o Merus.

Por otro lado la saga de Granola dicho por el mismo Toyotaro ha sido más desarrollado por Toriyama. Incluso Granola ha sido diseñado por Toriyama, solo hay que ver la imagen de promoción en la jump fest y el dibujo del capítulo 67 para ver que el estilo es ligeramente diferente siendo la imagen de la jump más cercano al estilo actual de Toriyama.
¿Estás seguro de que Granola ha sido diseñado por Toriyama? Quiero decir, ¿se ha confirmado en alguna parte? Es que lo del dibujo de la Jump no lo veo tan claro, la nariz y la boca se me hacen más tipo Toyotaro...
Moverse mucho, estudiar mucho, divertirse mucho, comer mucho y descansar mucho. Ése es el método "Duende Tortuga".

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