Broly LSSJ (Estalla el Duelo) vs Perfect Cell 100%

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Frank
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Re: Broly LSSJ (Estalla el Duelo) vs Perfect Cell 100%

Mensaje por Frank » Dom Ago 16, 2020 8:25 am

Bueno también hay que tomar en cuenta que el Kamehameha que se come Cell se lo come sin usar su máximo poder.
Mientras que Broly si que estaría al máximo.
Si Cell hubiera estado al 100% supongo que el resultado hubiera sido similar.
También hay que tener en cuenta que el Goku que se enfrentó a Broly era más débil que el que se enfrentó a Cell.
Podría meterse en la ecuación a Hatchiyack que según Goku puede que fuese más fuerte que Broly.

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Mutaito
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Re: Broly LSSJ (Estalla el Duelo) vs Perfect Cell 100%

Mensaje por Mutaito » Mié Ago 19, 2020 4:53 pm

Frank escribió:
Dom Ago 16, 2020 8:25 am
Bueno también hay que tomar en cuenta que el Kamehameha que se come Cell se lo come sin usar su máximo poder.
Mientras que Broly si que estaría al máximo.
No sabes si Broly estaba al máximo.

Si Cell hubiera estado al 100% supongo que el resultado hubiera sido similar.
No lo sabes.

También hay que tener en cuenta que el Goku que se enfrentó a Broly era más débil que el que se enfrentó a Cell.
¿En base a qué? Esto directamente te lo inventas.
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battousai_hades
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Re: Broly LSSJ (Estalla el Duelo) vs Perfect Cell 100%

Mensaje por battousai_hades » Mié Ago 19, 2020 5:38 pm

Mutaito escribió:
Mié Jul 22, 2020 11:01 pm
Broly en su película está concebido como algo más o menos equivalente al Cell de antes del Zenkai, en el sentido de presentar un villano contextualizado en la primera parte del Cell Game.

Ahora bien, como Toei está sujeta a toeiadas y las fórmulas narrativas que usaban siempre, además de que muchas veces no saben interpretar lo que iba colocando Toriyama, es difícil hacer la comparativa. Son personajes que no se pueden comparar porque aparecen en medios distintos y según a lo que hagamos caso, uno parece más fuerte que el otro.

Veamos:

Broly aguanta el Kame a bocajarro de Goku (en una escena que calcan directamente del manga) mucho mejor que Cell. ¿Por qué? ¿Porque es más resistente? Pché... podemos pensar que sí, o podemos pensar que Toei sigue más o menos siempre una fórmula de villano invencible al que nadie tose para dar dramatismo a la película y al que luego se elimina de un plumazo con un golpe de dudosa procedencia. Eso que los fans en sus fanmangas (y los juegos) interpretan como "Broly es invulnerable al daño" y que no es más que malentender los recursos que usa Toei. Broly es tan invulnerable como lo es el A-13 en su peli, o como lo es Boujack en su peli.

Podemos aceptar resistencia extra por esa escena o podemos aceptar que no, porque luego Goku lo revienta con un golpe transformado en supersaiyano, hecho mierda y cogiendo la energía de cuatro mataos hechos mierda igualmente. A Cell no podrían matarlo así en un millón de vidas, así que no podemos sacar nada. Tenemos una incongruencia producto de los recursos narrativos facilorros y confusos que usa Toei.

Después, Broly también apabulla a Gohan como si fuera un muñeco, cosa que el Cell de la primera parte del Cell Game no podría hacer. ¿Podemos asumir que es más fuerte que Cell por esto? Pché... Sí, o no, porque por contra, Cell puede matar a Vegeta y Trunks de media guaya (como demuestra) mientras que Broly no los deja KO ni a tiros pese a darles más golpes que un chef gallego a un pulpo.

Aquí lo que tenemos es otro de los tics de Toei, producto de dos cosas. Una es trivializar a todos los personajes en beneficio de Goku, pero lógicamente tienes que ponerlos a pulular por la peli una y otra vez en varias tandas para que la película tenga cierto ritmo y el espectador vea a sus personaje favoritos, y otra que Toei todavía no debía saber lo que iba a hacer Toriyama con Gohan, por lo tanto no sabía que debía ser aún más fuerte que Goku y que no iba a tener sentido que sea el cero a la izquierda que es en la película de Broly (o sí lo sabían y les daba igual, como ocurre en el Ataque del Dragón) Esto es lo que los de Multiverse han intentado justificar (de forma chustera) con que "Broly no sabe luchar y por eso no pega fuerte".

Total, que no podemos sacar nada porque los personajes no aparecen en el mismo medio, ni están sujetos a las mismas directrices narrativas. Uno está encorsetado dentro del modus operandi de Toei y el otro no.

Es como si queremos comparar a Bu con Hildegarn. No podemos. No podemos saber si un bicho que deja KO a Gotenks en supersaiyano 3 de un golpe y derrota a Gohan de jajas es más o menos fuerte que Bu, porque luego forcejea con un Goku en supersaiyano 3 (y 2, que es lo peor) al que debería matar de un soplido.

Las películas siguen su propia fórmula y están mucho más centradas en seguir su estructura narrativa interna (villano invencible derrotado en última instancia por un momento de power up del prota, más o menos logrado) que en seguir una escala de poder consecuente con el producto original, el manga en este caso.
Se puede decir mas alto pero no mas claro. Si tengo que mojarme en plan fanboy desbocado, diria que cell, pero vamos, es una comparacion ad absurdum vasicamente por lo que comenta mutaito. Es como si comparas el manga con el anime en muchas ocasiones donde toei se luce en sus libertades.
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k0nK1
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Re: Broly LSSJ (Estalla el Duelo) vs Perfect Cell 100%

Mensaje por k0nK1 » Mar Oct 06, 2020 1:37 am

Hasta el punto que dejaron llegar a Broly mi voto va para Cell, pero debemos recordar que Broly cada vez iba aumentando más su poder ( hasta llegar al punto de tener que sacarlo en forma de KI para no explotar, de hecho eso mismo le pasó al 1r Sayian legendario ) por lo que si la pelea se alargara creo que Broly tendría las de ganar. En inteligencia Cell es uno de los villanos más inteligentes que hay y ahí podría sacarle mucha ventaja a Broly, el cual únicamente es un psicópata

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