Unidades de ki: relación de personajes, poder y rankings. Versión 2

Cualquier tema relacionado con la franquicia Dragon Ball (DB, DBZ, DBGT, etc.).
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HÉCTOR4
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Unidades de ki: relación de personajes, poder y rankings. Versión 2

Mensaje por HÉCTOR4 » Dom Ene 13, 2019 11:44 pm

Post realizado por Reizei:
Este tema es la version 2.0 del anterior tema del mismo nombre, que data de 2005 y está desactualizado y al tener tantas páginas es incómodo de utilizar. Sirve para compilar TODAS las unidades que hayan aparecido en los productos de Dragon Ball, y para discutir y debatir las que no se muestran en ningún sitio. La idea es que todos participéis en el debate para completar la lista. Cuando se alcance un consenso más o menos común se añadirá la cifra discutida.

La leyenda de colores cambia según la fuente de origen de la cifra. La leyenda es la siguiente, y se ampliará si se aportan fuentes diferentes (videojuegos, cromos, etc):

Unidades que se muestran en el manga.
Unidades que se muestran en los Daizenshuu u otras guías (por lo general erróneas).
Unidades discutidas a consenso en el foro de MDB.

He dejado la lista incompleta y con interrogantes adrede para que se discuta.

Búsqueda de las Dragon Ball

Son Goku: 10
Son Goku Ohzaru: 100

22º Tenkaichi Budokai

Tsuru Sennin: 120
Mutenroshi: 139
Ten Shin Han: 180
Son Goku: 180


Saga de Piccolo Daimaoh

Piccolo Daimaoh: 260
Son Goku: 260


Saga de los Saiyanos - Lucha contra Raditz

Granjero: 5
Son Gohan: 1/710/1.307
Piccolo Jr (con lastre): 322/332
Son Goku (con lastre): 334
Raditz: 1.200

Raditz: 1.500
Piccolo Jr: 408
Son Goku: 416
Kamehameha de Son Goku: 924
Makankosappo de Piccolo Jr: 1.330


Mutenroshi: 139
Krilín: 206
Ten Shin Han: 250
Yamcha: 177
Piccolo Jr: 329


Saga de los Saiyanos - Lucha contra Nappa y Vegeta

Piccolo Jr (contenido): 981 o 1.083 o 1.220
Son Gohan (contenido): 981 o 1.083 o 1.220
Krilín (contenido): 981 o 1.083 o 1.220
Saibaman: 1.200

Ten Shin Han: 1.830
Yamcha: 1.480
Krilín: 1.770
Chaoz: 610
Piccolo Jr: 3.500

Masenko de Son Gohan: 2.800

Nappa: 4.000
Nappa: +7.500
Son Goku (contenido): 5.000
Son Goku: +8.000
Son Goku (Kaioh Kenx2): +16.000


Vegeta: 18.000
Son Goku (Kaioh Kenx3): +24.000
Son Goku (Kaioh Ken x4): +32.000

Vegeta Ohzaru: ?
Son Gohan Ohzaru: ?

Saga de Namek - Búsqueda de las Dragon Balls

Krilín: ≈1.500
Son Gohan: ≈1.500

Kiwi: ?
Vegeta: 24.000
Dodoria: ?
Zarbon: ?
Namekianos jóvenes (contenidos): 1.000
Namekianos jóvenes: 3.000


Krilín: +10.000
Son Gohan: +10.000

Krilín: 13.000
Son Gohan: 14.000

Vegeta (zenkai 1): casi 30.000
Guldo: ?
Reecome: ?
Jeice: ?
Burter: ?
Ginew: 120.000
Son Goku (contenido): ≈5.000
Son Goku: 90.000
Son Goku (Kaioh Ken x2): 180.000


Nail: 42.000
Freezer (primera forma): 530.000
Ginew (en el cuerpo de Son Goku): 23.000

Vegeta (zenkai 2): ?
Son Gohan (zenkai 1): ?

Saga de Namek - Lucha contra Freezer

Piccolo Jr: ?
Freezer (segunda forma): +1.000.000
Son Gohan (zenkai 2): ?
Piccolo Jr+Nail (con lastre): ?
Freezer (segunda forma a fondo): ?
Piccolo Jr+Nail: ?
Freezer (tercera forma): ?
Son Gohan (enrabiado): ?

Vegeta (zenkai 3): ?
Freezer (forma final): ?
Son Goku (zenkai): 3.000.000
Son Goku (Kaioh Ken x10): 30.000.000
Son Goku (Kaioh Ken x20): 60.000.000
Freezer (forma final al 50%): 60.000.000

Freezer (forma final al 100%): 120.000.000
Son Goku Supersaiyano 1: 150.000.000



Saga de Buu

Son Goku Supersaiyano 1: 3.000 kiris
Yakon: 800 kiris



Versión anterior:
Spoiler:
Editado por Rouga


La finalidad de este hilo es que entre todos recopilemos TODOS los datos oficiales acerca de las unidades de ki en Dragon Ball y, a mayores, lo completemos subjetivamente, pero con razones. Se irá editando este primer post para ir completándolo con lo que aportéis.

La dinámica es simple, decid el dato y la fuente. La fuente debe ser oficial, evidentemente esto descarta webs hechas por fans o errores de doblaje.

Cuando se discuta sobre el poder de un personaje del que no se tiene datos y se llegue entre varios a una conclusión razonada, entonces, se agregará dicho dato a la lista.

Cuando esté completo podremos ver de forma fácil cuáles son los datos extraídos del manga (y por lo tanto fiables al 100%), cuáles son de otras fuentes oficiales (y por tanto poco o nada fiables, aunque técnicamente oficiales), cuáles son origen de la opinión de los usuarios de este foro (y por tanto no oficiales, pero no por ello menos fiables que los de otras fuentes oficiales) y cuáles no aparecen (y por lo tanto cualquier detalle sobre ello es pura especulación).

Consultad al final del listado para saber de qué fuentes falta por agregar datos. Pasaremos por alto datos del tipo "fulanito es más poderoso que menganito", porque como os imaginaréis el listado sería enorme y perdería su utilidad. Pero sí serán útiles datos del estilo "es X veces más fuerte".

FUENTES:
En color predeterminado, de Akira Toriyama. Fundamentalmente del manga.
En AZUL, de Toei Animation. Fundamentalmente del relleno de la serie, de las películas y de la Dragon Ball Enciclopedia.
[DD] Dragon Ball Enciclopedia, tomo 7, págs. 82 - 83 en japonés, francés y castellano no oficial.

En VERDE, de videojuegos.
[SFAM] DBZ Leyenda del Saiyano: usa como fuente el tomo 7 de la Enciclopedia, pero aporta, además, muchos más datos.

En OLIVA, de los usuarios del foro.
Marcados como NUEVO, las últimas modificaciones.
El poder está indicado en unidades de scouter salvo que se indique lo contrario.


ÉPOCA 1: La búsqueda de las Dragon Balls
0.000.010 Son Gokuh
0.000.100 Son Gokuh Ohzaru


ÉPOCA 4: 22º Tenkaichi Budokai
0.000.120 Tsuru Sennin
0.000.139 Kame Sennin / Mutenroshi / Jackie Chun
0.000.180 Ten Shin Han
0.000.180 Son Gokuh
0.001.800 Son Gokuh Ohzaru


ÉPOCA 5: Saga de Piccolo Daimaoh Senior
0.000.260 Piccolo Daimaoh Senior
0.000.260 Son Gokuh
0.002.600 Son Gokuh Ohzaru


ÉPOCA 7A: Saga de Freezer, combate contra Raditz
0.000.005 Max, el granjero que mata Raditz
0.000.139 Kame Sennin / Mutenroshi
0.000.177 Yamcha
0.000.206 Krilin
0.000.250 Ten Shin Han
0.000.322 Piccolo Daimaoh Junior con ropa pesada
0.000.334 Son Gokuh / Kakarotto con ropa pesada
0.000.408 Piccolo Daimaoh Junior
0.000.416 Son Gokuh / Kakarotto
0.000.924 Son Gokuh / Kakarotto Kame Hame Ha
0.001.200 Raditz
0.001.307 Son Gohan enfurecido
0.001.330 Piccolo Daimaoh Junior Makanko Sappo
0.001.500 Raditz (falso, tiene 1.200)
0.012.000 Raditz Ohzaru
0.013.070 Son Gohan Ozharu
0.015.000 Raditz Ohzaru

ÉPOCA 7B: Saga de Freezer, combate contra los saiyanos
0.000.610 Chaoz
0.000.981 Son Gohan ocultando poder
0.001.083 Krilin ocultando poder
0.001.200 Saibaiman
0.001.220 Piccolo Daimaoh Junior ocultando poder
0.001.480 Yamcha
0.001.770 Krilin
0.001.830 Ten Shin Han

0.002.800 Son Gohan Masenko
0.003.500 Piccolo Daimaoh Junior
0.004.000 Kaioh del norte
0.004.000 Nappa
0.005.000 Son Gokuh / Kakarotto ocultando poder
0.008.000 Son Gokuh / Kakarotto
0.008.000, más de - Son Gokuh / Kakarotto
0.016.000, más de - Son Gokuh / Kakarotto Kaioh Ken x2
0.018.000 Príncipe Vegeta
0.016.000, más de, menos de 24.000 - Príncipe Vegeta
0.024.000, más de - Son Gokuh / Kakarotto Kaioh Ken x3
0.028.000 Son Gohan Ozharu
Son Gokuh / Kakarotto Kame Hame Ha Kaioh Ken x3 = Príncipe Vegeta Garlick Ho
0.032.000 Son Gokuh /Kakarotto Kame Hame Ha Kaioh Ken x4
0.032.000, más de - Son Gokuh / Kakarotto Kame Hame Ha Kaioh Ken x4
0.040.000 Nappa Ohzaru
0.160.000, más de, menos de 240.000 - Príncipe Vegeta Ohzaru

ÉPOCA 7C: Saga de Freezer, Namek
0.001.000 Namekianos guerreros ocultando poder
0.001.500 Krilin sin sacar todo su potencial
0.001.500 Son Gohan sin sacar todo su potencial
0.003.000 Namekianos guerreros
0.010.000 Barduck
0.010.000, más de - Krilin
0.010.000, más de - Son Gohan
0.013.000 Krilin
0.013.500 Gurdo
0.014.000 Son Gohan
0.018.000 Kiwi
0.016.000, más de, menos de 24.000 - Kiwi
0.022.000 Dodoria
0.023.000 Zarbon
0.023.000 Ginyu con el cuerpo de Son Gokuh
0.024.000 Vegeta en su llegada
0.030.000 Vegeta en su llegada (falso, tiene 24.000)
0.030.000 Zarbon transformado
0.042.000 Nail
0.062.500 Burter
0.064.000 Jeese
0.065.000 Recoom

0.90.000 Son Gokuh / Kakarotto en su llegada (falso, es superior a 90.000 e inferior a 120.000)
0.120.000 Ginyu
0.180.000 Son Gokuh Kaioh Ken
0.530.000 Freezer inicial
1.000.000, más de - Freezer 1ª transformación
1.500.000 Freezer 2ª transformación
3.000.000 Son Gokuh / Kakarotto
4.999.999 Son Gokuh Super Saiyano 1 de fase 1
6.000.000 Vegeta Super Saiyano 1 de fase 1

60.000.000 Freezer 3ª transformación 50%
120.000.000 Freezer 3ª transformación Full Power
150.000.000 Son Gokuh Super Saiyano 1 de fase 1


ÉPOCA 8: Saga de Cell
10.000.000.000.000 Son Gokuh / Kakarotto Super Saiyano 1 de fase 1 (fuente: The Movie 09 DBZ Los Guerreros con 10 Billones de Poder).
10.000.000.000.000 Vegeta Super Saiyano 1 de fase 1 (fuente: The Movie 09 DBZ Los Guerreros con 10 Billones de Poder).


ÉPOCA 9: Saga de Boo
0.800 kiris, Yakon
3.000 kiris, Son Gokuh / Kakarotto Super Saiyano 1 Full Power

VARIOS
x02 Kaioh Ken x2
x03 Kaioh Ken x3
x04 Kaioh Ken x4
x10 Ozharu
x10 Kaioh Ken x10
x20 Kaioh Ken x20
x50 Super Saiyano 1 de fase 1, solamente en el momento en el que Gokuh se transforma contra Freezer.


Quedan por agregar:

Akira Toriyama:
- ¿Manga? Pude haberme dejado algo o haberme confundido.
- ¿Entrevistas? Hace poco hablábais de una entrevista en la que decía el poder de Gohan SS2, pero no os poníais de acuerdo. A ver si lo hacéis :P y si podéis decir dónde salió dicha entrevista.

Toei Animation:
- Películas:
The Movie 06 DBZ El Combate Final por la Tierra (Tulece).
¿The Movie 08 DBZ El Más Fuerte de los Fuertes (Cooler)?
-¿Relleno de la serie?.
-¿Libros?
A parte del tomo 7 de la Enciclopedia, ¿hay algún otro donde se haya sacado algo oficial? Creo que hay más de uno español, pero me parece que poco tienen de oficiales. Me suena a recopilación de internet al más puro estilo Biblia DB.


Videojuegos:
[SFAM] DBZ Leyenda del Saiyano. Faltan muchos datos pro agregar.
[PS2] ¿DBZ Sagas? Dan unidades de varios, pero no sé si más de los que aparecen en el manga.
[GBA] ¿Alguno? Hay muchos de ellos que ni los toqué, no sé si traen algo.



Han colaborado:
Rouga
Usuario





-------------- Post original de Audioslave --------------
Diganme si creen en estos datos:

Los personajes hasta el 21 Torneo de las Artes Marciales:

Goku 125

Maestro Roshi 140

Bacteria 14

Goku (después de
entrenar en
la Torre Karin) 157

Guilan 71

Maestro Karin 170

Krilin 97

Lanfan 14

Nam 87

Tao Pai Pai 146

Yamcha 73

Los personajes hasta el 22 Torneo de las Artes Marciales:

Chaos 138
Goku 186
Goku (después del
Agua Ultra - Sagrada) 265
Krilin 143
Pamput 56
Pikoro Dai Ma Ku (viejo) 201
Pikoro Dai Ma Ku
(rejuvenecido) 260
Tambourine 173
Ten Shin Han 186
Lobo aEUR� Hombre 19
Yayirobe 181
Yamcha 128
Maestro Roshi 140

Los Personajes hasta el 23 Torneo de las Artes Marciales:

Milk 73
Goku 330
Krilin 206
Pikoro 325
Kami - Sama (Shen) 320
Tao Pai Pai (Cyborg) 189
Ten Shin Han 250
Yamcha 167

años después del 23 Torneo de las Artes Marciales:

Gohan 1/700 (Su poder varia de acuerdo a sus emociones)
Goku 416
Pikoro 408
Raditz 1.200

Después de un año de entrenamiento:

Gohan 2.000
Goku (Normal) 5.000
Goku (Cuando alcanza
su nivel mas alto) 8.000
Goku (Kaio Ken 1) 12.000
Goku (Kaio Ken 2) 16.000
Goku (Kaio Ken 3) 24.000
Goku (Kaio Ken Kame
Hame Ha) 45.000
Krilin 1.673
Nappa 4.000
Pikoro (Cuando
alcanzaba
su nivel mas alto) 3.400
Ten Shin Han 1.834
Vegeta 18.000
Yamcha 1.065

La saga de Freezer

Dodoria 21.000
Freezer (Etapa 1) 530.000
Freezer (Etapa 2) 1.000.000
Freezer (Etapa 3) 1.250.000
Freezer (Etapa 4) 1.500.000
Freezer (Cyborg) 2.500.000
Ginyu 120.000
Gohan (con el aumento
del Patriarca) 15.000
Goku 550.000
Goku (después de ser
curado) 870.000
Goku (SSJ) 1.700.000
Gurdo 435
Yiz 29.000
Boter 18.000
Krilin (con el aumento
del Patriarca ) 13.000
Pikoro 1.150.000
Rikum 33.000
Trunks 4.000.000
Vegeta 28.000
Zaabon 22.000
Zaabon
(Transformado) 26.000

5 años después:

#16 8.000.000
#17 6.000.000
#18 6.000.000
#19 1.000.000
#20 (Dr. Gero) 500.000
Cell 8.000.000
Cell (y #17) 14.000.000
Gohan 1.500.000
Goku 4.500.000
Pikoro (Después de
fusionarse
con Kami Sama) 9.000.000
Perfect Cell (con
#17 y #18) 25.000.000
Pikoro 2.000.000
Trunks (Después
de su entrenamiento
en el Cuarto
del Espiritu
y del Tiempo) 15.000.000
Trunks (SSJ) 4.500.000
Vegeta (Después de su
entrenamiento en el
Cuarto del Espiritu
y del Tiempo) 16.500.000
Vegeta (SSJ) 4.700.000

Cell Game:

Gohan (SSJ) 12.500.000
Gohan (SSJ2) 29.000.000
Goku (SSJ) 25.000.000
Pikoro 16.000.000
Super Perfect Cell 27.000.000
Trunks 17.500.000
Vegeta 18.000.000

7 años después:

#18 11.000.000
Darbura 33.000.000
Gohan 31.000.000
Gohan (con el aumento
de poder de
Ro Kaio Shin) 43.000.000
Gohan (al entrenar
con la Espada Z) 46.000.000
Goku 34.500.000
Goku (SSJ3) 49.000.000
Goten 15.500.000
Gotenks 29.000.000
Gotenks (SSJ1) 38.000.000
Gotenks (SSJ3) 50.000.000
Kaio Shin 17.000.000
Kibito 16.000.000
Majin Boo 48.000.000
Pikoro 28.000.000
Trunks 16.000.000
Vegeto (Fusión entre
Vegeta y Goku) 55.000.000
Vegeta 34.000.000
Vegeta (máximo) 36.000.000

Saga de Baby:
Goku 50.000.000
Goku (niño) 25.000.000
Vegeta - Baby (SSJ) 90.000.000
Oozaru Baby - Vegeta 230.000.000
Goku SSJ4 220.000.000
Ubuu 88.000.000
Super Saiyajin Gohan 60.000.000
Super Saiyajin Vegeta 63.500.000

Saga de Shen Long:

Goku SSJ4 260.000.000
Vegeta SSJ4 255.000.000
Gogeta SSJ4 655.000.000
Goku (Genkidama y
Kaio Ken) 780.000.000
Li Shen Long 240.000.000
Li Shen Long con las
esferas 650.000.000

Versión de HoTDoG:
Spoiler:
[ESTUDIO] LISTADO DE PODERES - por HoTDoG

Sé que existen decenas de topics en los que se trata el tema de los poderes de los personajes, y que incluso uno de ellos

está de PostIt, pero este es diferente y quisiera que fuera en un topic nuevo.

La finalidad de esto es que entre todos recopilemos TODOS los datos oficiales acerca de los poderes en Dragon Ball. Yo

iré editando este primer post para ir completándolo con lo que aportéis. La dinámica es simple, decid el dato y la fuente. La

fuente debe ser oficial, evidentemente esto descarta webs hechas por fans, opiniones personales y errores de doblaje.

Cuando esté completo podremos ver de forma fácil, de entre todos los datos oficiales, cuáles son los extraídos del manga (y

por lo tanto fiables al 100%), cuáles son de otras fuentes oficiales (y por tanto poco o nada fiables, aunque técnicamente

oficiales) y cuáles no aparecen (y por lo tanto cualquier detalle sobre ello es pura especulación).

Consultad al final del listado para saber de qué fuentes falta por agregar datos. Pasaremos por alto datos del tipo "fulanito

es más poderoso que menganito", porque como os imaginaréis el listado sería enorme y perdería su utilidad. Pero sí serán

útiles datos del estilo "es x veces más fuerte".

El poder está indicado en unidades de scouter salvo que se indique lo contrario.
En BLANCO, de Akira Toriyama. Fundamentalmente del manga.
En NARANJA, de Toei Animation. Fundamentalmente del relleno de la serie y de las películas.
En CYAN, de libros.
En AMARILLO, de videojuegos.
Marcados como NUEVO, las últimas modificaciones



=====La búsqueda de las Dragon Balls=====
10 Gokuh
100 Gokuh Ozharu

139 Mutenroshi

=====22º Tenkaichi Budokai=====
120 Tsuru-sennin
139 Kame-sennin
180 Ten Shin Han
180 Gokuh
1.800 Gokuh Ohzaru
100 Gokuh Ozharu


=====Saga de Piccolo Daimaoh=====
260 Piccolo Daimaoh
260 Gokuh
2.600 Gokuh Ohzaru


====="Saga" de Raditz=====
1 Gohan
5 Granjero
139 Mutenroshi
177 Yamcha
206 Krilin
250 Ten Shin Han
322 Piccolo con ropa pesada
334 Gokuh con ropa pesada
408 Piccolo
416 Gokuh
924 Gokuh Kame Hame Ha
1.200 Raditz
1.307 Gohan enfurecido
1.330 Piccolo Makanko Sappo
1.500 Raditz
13.070 Gohan Ozharu

====="Saga" de Vegeta=====
139 Mutenroshi
610 Chaoz
981 Gohan ocultando poder
1.083 Krilin ocultando poder
1.200 Saibaman
1.220 Piccolo ocultando poder
1.480 Yamcha
1.770 Krilin
1.830 Ten Shin Han
2.800 Gohan Masenko
3.500 Piccolo
4.000 Nappa
5.000 Gokuh ocultando poder
8.000 Gokuh
8.000, más de - Gokuh
16.000, más de - Gokuh Kaioh Ken x2
18.000 Vegeta
16.000, más de, menos de 024.000 - Vegeta
24.000, más de - Gokuh Kaioh Ken x3
28.000 Gohan Ozharu
Gokuh Kame Hame Ha Kaioh Ken x3 = Vegeta Garlick Ho
32.000 Gokuh Kame Hame Ha Kaioh Ken x4
32.000, más de - Gokuh Kame Hame Ha Kaioh Ken x4
160.000, más de, menos de 240.000 - Vegeta Ohzaru

=====Saga de Freezer=====
1.000 Namekianos guerreros ocultando poder
1.500 Krilin sin sacar todo su potencial
1.500 Gohan sin sacar todo su potencial
3.000 Namekianos guerreros
5.000 Gokuh ocultando poder
10.000 Barduck
10.000, más de - Krilin
10.000, más de - Gohan
13.000 Krilin
14.000 Gohan
16.000, más de, menos de 024.000 - Kiwi
18.000 Dodoria
23.000 Ginew con el cuerpo de Gokuh
24.000 Vegeta
30.000 Vegeta
42.000 Nail
90.000 Gokuh en su llegada
120.000 Ginew
180.000 Gokuh Kaioh Ken
530.000 Freezer inicial
1.000.000, más de - Freezer 2ª forma
3.000.000 Gokuh
60.000.000 Freezer 4ª forma
120.000.000 Freezer 4ª forma Full Power
150.000.000 Gokuh Super Saiyano

=====Saga de Boo=====
0.800 kiris, Yakon
3.000 kiris, Gokuh Super Saiyano Full Power

=====Varios=====
x02 Kaioh Ken x2
x03 Kaioh Ken x3
x04 Kaioh Ken x4
x10 Ozharu
x10 Kaioh Ken x10
x20 Kaioh Ken x20


Quedan por agregar:

Akira Toriyama:
- ¿Manga? Pude haberme dejado algo o haberme confundido.
- ¿Entrevistas? Hace poco hablábais de una entrevista en la que decía el poder de Gohan SS2, pero no os poníais de

acuerdo. A ver si lo hacéis :P y si podéis decir dónde salió dicha entrevista.

Toei Animation:
- Películas:
DBZ 03 El Combate Final por la Tierra (Tulece).
DBZ 05 El Más Fuerte de los Fuertes (1ª de Cooler).
-Relleno de la serie.


Libros:
A parte del Daizenshu 7, ¿hay algún otro donde se haya sacado algo oficial? Creo que hay más de uno español, pero me parece

que poco tienen de oficiales. Me suena a recopilación de internet al más puro estilo Biblia DB.


Videojuegos:
[SNES] DBZ Leyenda del saiyano. Se puede saber el poder de muchísimos personajes. El de los tuyos los sabes directamente,

para saber el de los demás tienes que utilizar un scouter, y hay el antiguo que explota al pasar de 21.000 y el moderno que

explota con una cifra más alta. Creo recordar que respetaban todas los poderes del manga y que los nuevos estaban muy bien

pensados.
[PS2] ¿DBZ Sagas? Dan unidades de varios, pero no sé si más de los que aparecen en el manga.
[GBA] ¿Alguno? Hay muchos de ellos que ni los toqué, no sé si traen algo.
No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé con mi vida tu derecho a expresarlo. (Voltaire)

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LordDraco
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Re: Unidades de ki: relación de personajes, poder y rankings. Versión 2

Mensaje por LordDraco » Sab Ene 19, 2019 7:50 pm

Se que la película aun no se estrena en españa , pero los niveles de poder tampoco deberían ser un gran spoiler.
Spoiler:
Saiyanos francotiradores : 2000
Broly niño sin usar el máximo poder : 920
Paragus viejo : 4200
Goku , Vegeta y Broly en base : Incalculable por Scouters con mas capacidad de lectura que antes.
Y en los chocolates bikkuriman para promocionar la cinta ponía que se menciona que broly nació con un poder de 10000.

NDSA
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Re: Unidades de ki: relación de personajes, poder y rankings. Versión 2

Mensaje por NDSA » Sab Dic 11, 2021 1:00 am

Buenas, conribuyo con mi teoría sobre los niveles de poder a ver que les parece.

Período anterior a DBZ
Una etapa difícil de medir ya que los datos dados en el manga se contradicen con la existencia misma de las unidades de poder. Pero si tomamos como ciertas las famosas 5 unidades del granjero como el promedio de un hombre adulto promedio debemos pondré al primer Goku como mínimo cinco veces por encima de dicha cifra. Las 10 unidades que dio el Daizenshu son basura, hubiera muerto por el disparo de Bulma.
Goku 25
Bulma 3,5
Yamcha 22
Krilin 20
Maestro Roshi 55

Goku y Krilin entrenan con el maestro Roshi, quien había estado no décadas sino siglos en un estado de sedentarismo total. Por ello supongo que no es descabellado que por el simple hecho de estar levemente activo suba casi un 10%. Goku y Krillin aumentan más del doble .
Goku 55
Krilin 44
Maestro Roshi 60
Yamcha 28
Bacterian 26
Nam 50

Viene la lucha contra la patrulla roja y aparece el primer gran desafío de Goku: Tao Pai Pai. Aprovecho y pongo a dos de los participantes del torneo de Uranai Baba.

Goku 60 (micro zenkai tal como da a entender Krillin en Namek)
-Post entrenamiento con Karin 105
Bora 42
General Blue 50
Tao Pai Pai 90
Momia 64
Ackman 80

Goku entrena tres años en solitario aumenta considerablemente su poder pero en proporción los humanos aumentan mucho más, sobre todo el maestro Roshi quien recupera (y hasta diría supera levemente) sus poderes de cuando era joven.
Rey Chappa 100 (Roshi mismo dijo que el Goku de tres años quizás le ganaría pero la tendría difícil)
Goku 153
Krilin 120
Chaoz 105
Yamcha 116
Ten Shin Han 150
Maestro Roshi 147
Pam Putt 18

Llega el momento que cambia la trama para siempre: la muerte de Krillin y la posterior aparición del rey Pikoro Daimao. Y aquí entra una de las grandes contradicciones entre el manga y las unidades de poder: si hacemos caso al comentario de Pikoro diciendo que apaleó a Goku usando solo la mitad de su poder no habría forma de encajar los niveles a la llegada de Raditz. Iré arreglando esto en la medida que pueda: digamos que el Pikoro viejo solo con llevarle un 33% a Goku alcanzaría para darle la paliza que le dio. 33% es lo que Vegeta le llevaba a Kiwi y es suficiente para que literalmente lo fulmine de dos golpes. Tomandolo con pinzas podríamos decir que Pikoro se refería a “casi” su poder total si volviera a ser joven como para exagerar un poco e infundir más temor en Goku. Entonces podemos darle unos 280 en su forma máxima de joven (la mitad 140, “casi” el poder de Goku) y ahí podemos seguir encajando unidades.
Tambourine 138
Goku 160 (microzenkai tras Tambourine)
Goku (agua ultrasagrada) 280
Pikoro Daimao (viejo) 215 (poco más de un 33% más que Goku)
Pikoro Daimao (joven) 280
Drum 180 (no superaba tan ampliamente a Ten Shin Han)
Mr Popo 375 (era mucho más veloz que Goku así que por lo menos un 33% más)
Kamisama 420

Y aquí comienza otra contradicción: si Goku a comienzos de Z tenía 416 ¿Cómo Kamisama puede tener más? Bien, primero veamos los poderes del 23 torneo, tres años después de que Goku haya entrenado con Kamisama y luego resolvemos esto.
Cyborg Tao Pai Pai 190
Goku 591
Krilin 250
Chaoz 170 (no era mucho más débil que el cyborg pero no le dio tiempo a nada).
Yamcha 220
Ten Shin Han 295
Milk 147
Yajirobe 180
Piccoro 580

Saga Saiyajin
Aquí viene una de las conclusiones más anti canon que llegué para hacer encajar las unidades: las famosas 416 unidades no eran todo el poder de Goku. Y no me refiero a que además subía su nivel con el Kamehameha sino que su poder cuerpo a cuerpo era mucho mayor. Es una etapa en la que todavía no se controlaba bien el ki pero los guerreros Z ya tenían una capacidad de resguardar su poder que sorprendió a Raditz. Hay algunos datos en el cual el manga un poco me apoya en esto:
1-el poder que mide Bulma a Piccoro con ropa pesada es de 329 mientras Raditz le había medido 322 lo cual da a entender que en estado de reposo su poder fluctuaba. Si bien no sabían esconder su ki como si lo harían en Namek podían “ahorrar” algo de poder.
2- Vegeta hace el comentario de que Raditz fue vencido por sujetos que no llegan ni a los 1000 de poder. De haber tenido solo 416 hubiera dicho “ni a 500”.
3- Raditz se confunde el poder de 710 de Gohan con el de Goku y Piccoro, lo cual me parece revelador acerca de que se podrían acercar a esa cifra.
4- Simple: si Raditz les llevaría a Goku y Piccoro más del doble los fulminaría de un solo golpe.
5- Este reajuste de unidades hace que el aumento de poder que tuvieron los humanos con Kamisama frente al mismo entrenamiento que tuvo Goku siga siendo mucho mayor pero no tanto. Pasar de 280 a 591 en tres años es más “digno” que pasar a solo 380 o 400.

Piccoro 674
Goku 687
Krilin 260
Yamcha 225
Ten Shin Han 320
Gohan 700-1307 (incapaz de controlar)
Raditz 1200
Maestro Roshi 139 (ocho unidades en ocho años por no entrenar es coherente)

Pasa un año. Las únicas unidades conónicas son las del manga, no pienso tomar en serio ni una sola del Daizensu (Nappa con 4000 si claro como no).
Krlin 1700
Gohan 1300 (aunque con picos mucho mayores)
Chaoz 900
Yajirobe 500 (apenas por encima de Kamisama y gracias)
Yamcha 1400
Ten Shin Han 2000
Piccoro 2700
Saibaman 1200
Goku 8000
Nappa 7500 (poca diferencia por lo que Vegeta le ve una mínima chance de ganar)
Vegeta 18.000

Saga de Namek
La etapa previa a la llegada de las fuerzas especiales Gyniu a Namek es una de las que más referencias numéricas se tienen y básicamente la base de la cual todas las listas de poder especulan antes y después.

Vegeta 24.000
Kiwi 18.000
Krilin 1700
Gohan 1500 (zenkai pequeño post saga saiyajin)
Dodoria 20.000
Zarbon 22.000
Zarbon transformado 29.000

Vegeta obtiene otro zenkai y elimina a Zarbon (más de 30.000=32.000 digamos). Gohan y Krillin obtienen un aumento del patriarca. Llegan las fuerzas Gyniu y a continuación Goku.
Vegeta 32.000
Vegeta (zenkai) 85.000
Krilin 21.000 (Vegeta lo confunde brevemente cn Zarbon y luego dice que su ki es “un poco menor”).
Gohan 19.000
Gohan (zenkai) 28.000
Jeice 40.000
Reecoome 41.000
Butter 43.000 (personalmente lo veo como el más fuerte de los tres)
Goku 90.000
Gyniu 120.000
Nail 42.000

Y aquí empieza la parte más polémica que es donde las unidades empiezan a dispararse ilógicamente. Los zenkais no pueden aumentar la bestialidad que aumentan. Vegeta no puede tener medio millón frente a Freezer. De haber aumentado tanto de golpe incluso antes de la siesta hubiera enfrentado el solo a Gyniu en lugar de dejar que “se maten entre ellos”. Mi teoría es que Freezer por lo general tiene un nivel contenido, algo así como 125.000. Sí, podía usar las 530.000 y fulminar a Vegeta pero en vista de que para el habían eliminado a las fuerzas Gyniu decidió no arriesgarse y acabar con todo rápido.
Vegeta 110.000 (un poco sube por el descanso que necesitaba)
Freezer 530.000 (usa solo 125.000 normalmente)
Freezer segunda forma 1.000.000
Freezer tercera forma 1.600.000
Piccoro 1.200.000 (Piccoro+Nail x20)

Los zenkais de Vegeta y Goku son espectaculares comparado a los anteriores sin embargo me rehuso a pensar en cualquier zenkai que aumente más de x3 o x4. Mi teoría es que hay un límite a los zenkais, estos dejan de funcionar tras la saga de Namek porque son los últimos. Y el hecho de que sean los últimos hace que sean mayores que el resto pero no x30 como ocurre en la mayoría de las listas que circulan. Es ilógico que un zenkai aumente más que el ozaru o que la fusión namek.

Vegeta 350.000
Freezer cuarta forma 2.000.000 (contenido)
Goku 400.000
Goku (elevando el kaioken) 2.000.000-2.500.000
Gohan 200.000

Así es, Goku y Vegeta base en esta lista son inferiores a Piccoro. Esto no solo hace que no se disparen las unidades como suele pasar en este punto sino que arregla otras inconsistencias:
-¿Cómo iban a revivir a Vegeta arriesgándose a que sin estar Goku elimine a todos los humanos? Piccoro servía como garantía de que eso no pase
-Además al ser Piccoro bastante superior a Goku y Vegeta base su aumento para el período androide no pasa a ser tan demencial.
Goku maneja cualquier kaioken por debajo del séptimo u octavo grado a un antojo tal que ni siquiera necesita el aura (sin embargo un poco de energía irradiando se ve mientras se acerca a Freezer antes de pelear). El kaioken x20 no llega a ser tal, no puede expandir su energía al máximo y solo supera Freezer 50% por unos pocos segundos. El super saiyajin por su parte es un aumento de 25 el poder de base, lo cual ya es un alivio frente al x50 aceptado normalmente.
Freezer (50%) 4.000.000
Freezer (100%) 8.000.000-6.400.000
Goku (kaioken x10) 4.000.000-3.000.000 (baja rápido)
Goku SSJ (hipotético) 10.000.000
Goku SSJ (desgaste) 8.000.000

Bajar de los 150 millones e casi todas las guías a 10 millones es un logro, al menos así es más “lógico” que los personajes post Namek no destruyan la tierra con solo respirar. La batalla final contra Freezer fue pareja porque Goku no se recupera del desgaste mientras que Freezer si lo hace. De haber estado Goku en su tope máximo lo hubiera humillado fácilmente. Ello explica también porque Freezer cuando va a la tierra habiendo aumentado su poder piensa que puede ganarle a Goku.

Saga de los androides
Desde aquí intentaré darle la menor cantidad de unidades posible a los personajes. Trunks es igual a Goku de Namek, lo da a entender un comentario de Gohan. Así estaban las cosas un año y medio después de Namek cuando Freezer llega a la tierra.

Vegeta 370.000
Mecha Freezer 9.000.000
King Cold 6.000.000
Trunks SSJ 10.000.000
Piccoro 1.300.000
Goku SSJ 11.000.000
Krillin 23.000
Ten Shin Han 23.000
Yamcha 19.000
Chaoz 13.000

Pasan los tres años. Goku aumenta muy poco ya que ofició más como “maestro” de Piccoro y Gohan que entrenando en sí. Trunks casi no pudo entrenar en su futuro distópico y tampoco estuvo tres años, solo aumentó un 10%. De los humanos Krillin es el que más aumenta (de ahí que Yamcha para la saga de Boo lo reconozca como el humano más fuerte). Yamcha es el que menos aumenta. Los androides usando la mitad de su poder rivalizaban parejo con Gohan SSJ del que tenía el poder de Trunks. De ahí el poder que les puse. Personalmente creo que la A18 no llegaba a sacarle un 33% a Vegeta, le puse un porcentaje levemente menor a eso.

Vegeta 640.000
Vegeta SSJ 16.000.000
Goku SSJ 15.000.000 (baja cuando se enferma)
Trunks SSJ 11.000.000
Piccoro 9.500.000
A 19 4.000.000
A 19 (poder absorvido) 10.000.000
A 20 5.000.000
A 20 (poder absorvido) 7.000.000
Krillin 60.000
Ten Shin Han 50.000
Yamcha 35.000
Chaoz 25.000
A 17 22.000.000
A 18 21.000.000
A 16 35.000.000

Piccoro se une con Kamisama. El aumento no es espectacular como con Nail ya que no es una fusión sino la vuelta a un mismo ser. Cell tras absorver humanos como mínimo debe ser más del 50% superior a Piccoro ya que le rompe el cuello de un solo golpe que ni siquiera es serio. Vegeta tras entrenar en la habitación del tiempo muestra el poder del SSJA que le resta un poco de velocidad y tiene desgaste si lo extiende demasiado pero con el cual barre el piso con Cell.
Cell 18.000.000
Cell (humanos absorbidos) 35.000.000 (exactamente igual a A 16)
Cell semiperfecto 57.000.000
Trunks SSJ 50.000.000
Vegeta SSJ 54.000.000
Vegeta SSJ ascendido 81.000.000
Piccoro 22.000.000

Vegeta deja que Cell absorba a 18…si fuera una simple suma de poderes como en el caso de 17 hubiera podido rivalizar, quizás (si el desgaste de la transformación lo permitía) hasta ganar, pero los poderes de Cell se dispararon. Trunks muestra el SSJU, una transformación en la que hipotéticamente lastimaría a Cell pero al reducirse drásticamente su velocidad es inútil. Encima su desgaste es veloz.
Cell perfecto (contenido) 100.000.000
Trunks SSJ Ultra 150.000.000 (inútil, sin velocidad)
Trunks SSJ Ultra (desgaste) 60.000.000

Goku y Gohan salen de la habitación del tiempo. Trunks y Vegeta se sorprenden de Goku usando el 50% de su poder ya que lo hace con un nivel normal de SSJ. Los cell games llegan.
Cell (contra Goku) 145.000.000
Cell (contra Gohan) 160.000.000
Goku SSJ 140.000.000
Gohan SSJ 150.000.000 (podría haber rivalizado más con Cell pero no quería pelear)
Piccoro 90.000.000
Vegeta SSJ 115.000.000
Trunks SSJ 110.000.000
Cell jr 120.000.000
Mr Satan 8 (es decir mucho más que un hombre promedio, incluso mejor que cualquier peleador real de UFC).

Gohan se transforma en SSJ2. Voy a hacerle caso a las guías que pregonan un aumento del doble, sirve para que no se disparen más los niveles. Gohan dice que ha usado la mitad de su poder cuando lanza el kamehameha, sin embargo podemos interpretar que lo dijo en un momento de total desmotivación. Esto me parece más lógico que pensar que un Cell con la mitad del poder de Gohan SSJ2 pudo herirlo tanto. La diferencia entre ambos era de un 20% y exagero. Voy a ponerle un poco menos.

Cell (máximo) 190.000.000
Cell Ultra 550.000.000 (poder inútil que se desgasta rápido. Sin embargo se ve como Gohan esquiva los ataques ya que de no hacerlo estaría en problemas).
Cell (zenkai) 260.000.000
Gohan SSJ2 300.000.000
Gohan SSJ2 (herido) 240.000.000 (la distracción de Vegeta fue fundamental).

Saga de Boo
Pasan siete años, Gohan disminuye su poder por no entrenar, Vegeta aumenta lo suyo y Goku viene por un día a la tierra. Estos eran los poderes antes de que empiecen los problemas con Babidi.
Vegeta 6.400.000
Vegeta SSJ 160.000.000
Goku 7.000.000
Gohan 5.000.000
Piccoro 100.000.000
Goten 1.600.000
Goten SSJ 40.000.000
Trunks 1.800.000
Trunks SSJ 45.000.000
Ten Shin Han 60.000
Krillin 65.000
Videl 10

La verdadera trama empieza cuando los guerreros Z entran a la nave de Babidi. Kaioshin tiene el poder para ganarle a Freezer de un solo golpe, digamos el doble que el emperador (y sin embargo se sorprende de Pui Pui que se le va a hacer). El SSJ3 aumenta 3 veces el poder del SSJ2.
Majin Vegeta SSJ2 360.000.000
Goku SSJ2 350.000.000
Goku SSJ3 1.050.000.000
Kaioshin 16.000.000
Piccoro 100.000.000
Pui Pui 20.000
Yakon 6.000.000
Majin Boo 900.000.000

Tras un breve lapso de paz en el que Majin Boo se hace amigo de Mr Satan, su parte maligna es expulsada y a continuación nace Super Boo. Goten y Trunks van a la habitación del tiempo a practicar la fusión. No sabemos cuanto aumenta exactamente la fusión metamour, digamos que puede ser un A+B x5. El SSJ de Gotenks debería ser al menos igual al SSJ3 de Goku, sin embargo Goku no tuvo porque haber hecho el cálculo exacto. Lo importante es que sean superiores a Majin Vegeta. De paso que Goku SSJ3 no quede tan detrás y los niveles no se disparen ridículamente. Por su parte la fusión potara que da como resultado a Vegetto es más potente, aunque depende de quienes sean los que se fusionen. Al Kaioshin anciano se le había disminuido su poder cuando se fusionó. En Kaioshin y Kibito fue A+B x10 mientras que con Goku y Vegeta fue casi de A+B x45 (levemente menos que esto).

Mr Boo 380.000.000
Evil Boo 520.000.000
Gotenks 20.000.000
Gotenks SSJ 500.000.000
Gotenks SSJ3 3.000.000.000
Super Boo 2.500.000.000
Super Boo Gotenks y Piccoro 5.600.000.000
Super Boo Gohan 6.500.000.000
Mistic Gohan 4.000.000.000
Vegetto 600.000.000
Vegetto SSJ 15.000.000.000
Kibitoshin 200.000.000

Lo que sigue es la batalla final contra Kid Boo. Los poderes en este lapso son mucho menores a los ya vistos.

Vegeta SSJ2 320.000.000
Mr Boo 380.000.000
Goku SSJ3 1.050.000.000 (frente a la capacidad de reconstrucción de Boo se desgasta)
Kid Boo 1.000.000.000
Kioshin del Sur 600.000.000

Las últimas unidades que menciono en esta lista son las del torneo de artes marciales que ocurre diez años después. No pongo a Gohan porque es demasiado discutible si perdió o no el estado místico por no entrenar. En cuanto al poder de Uub máximo, primero que no lo podía manejar bien aún y segundo Goku pudo mantenerlo más o menos a raya usando algún nivel elevdo del kaioken (sí, del kaioken).
¿Dragon ball super? Me niego a aceptar su existencia. Esa aberración de que un angelito y un gato son más poderosos que todos, la vulgarización de los niveles de SSJ, las incoherencias tales como Freezer superando por mucho el de un hipotético Vegetto SSJ3 o el maestro Roshi con más de mil unidades de poder…es demasiado para mí. Hagan de cuenta que esta lista fue hecha en 2013 justo antes de que hagan aquella película innecesaria.

Vegeta 10.000.000
Vegeta SSJ3 (hipotético) 1.500.000.000
Goku 12.000.000
Goku SSJ3 (hipotético) 1.800.000.000
Goten 4.500.000
Trunks 5.000.000
Uub (reposo) 8
Uub (aumentando) 1.000.000
Uub (máximo) 50.000.000 (no podía controlarlo).
Krillin 75.000
Ten Shin Han 80.000 (al final considero que lo supera nuevamente, es más constante entrenando).
Chaoz 36.000 (supera el máximo alcanzado por Yamcha)

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Re: Unidades de ki: relación de personajes, poder y rankings. Versión 2

Mensaje por hero » Mar Mar 07, 2023 3:34 am

esto es fan?

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Re: Unidades de ki: relación de personajes, poder y rankings. Versión 2

Mensaje por Sosón » Vie Mar 10, 2023 11:56 pm

hero escribió:
Mar Mar 07, 2023 3:34 am
esto es fan?
Está bastante claro en el mensaje inicial, hay cifras que son sacadas del manga, otras sacadas de las guías, y por último otras que más o menos se consensuaron tras discutirlas en MDB.
¡¡E...Ese tipo es un puyajín, detecto su característico rastro energético!! ¡¡Es ese Kagarrot!!
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Re: Unidades de ki: relación de personajes, poder y rankings. Versión 2

Mensaje por hero » Lun Mar 13, 2023 10:00 pm

pues bastantes me parecen una broma del dia de los inocentes

Ten Shin Han 80.000 (al final considero que lo supera nuevamente, es más constante entrenando).

esto supongo que es una invencion tuya?
ademas de que saga es?
asumo que es antes de la llegada y partida de trunks del futuro
aunque creo que en ese momento ya ten debe haberle sacado mas ventaja todavia a krilin ya que por delante esta piccoro y toriyama va asi, en la saga de cell ten es muy superior, quedaria como que avanzo demasiado mas aun, por lo que creo que ese ten de la llegada de tranks debe tener un nivel ya por encima de eso, pero es una de dos.
krilin le hace counter mas a yamcha y ten le hace mas counter con los saiyas base
despues cuando estan contra los androides hasta se deja claro que en resistencia al frio hasta en eso ten era superior, y en poderes igual.

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Re: Unidades de ki: relación de personajes, poder y rankings. Versión 2

Mensaje por Sosón » Vie Mar 17, 2023 7:25 pm

Si te refieres al mensaje de NDSA, él mismo lo dice: es "su teoría". En cualquier caso, dudo que te la vaya a aclarar teniendo en cuenta el tiempo que lleva sin escribir en el foro. xD
¡¡E...Ese tipo es un puyajín, detecto su característico rastro energético!! ¡¡Es ese Kagarrot!!
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Re: Unidades de ki: relación de personajes, poder y rankings. Versión 2

Mensaje por DBC » Mié Abr 19, 2023 6:55 pm

Monite tiene una fuerza de combate de creo 256 o por ahí.

En Super salen nuevas unidades de combate.

Y en Super si no me equivoco, en la saga de Granola, se vuelve a confirmar (como en el TV Special de 1990) que Barduck supera las 10,000 unidades.

Y Monite en modo reposo, sólo tiene una fuerza de 5 o 10 unidades (es capaz también de manipular el ki según la situación o controlarlo).

Y no recuerdo que más unidades salen en Super... Ojalá otro usuario lo sepa mejor o que incluso los tenga todos recopilados.

werty
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Re: Unidades de ki: relación de personajes, poder y rankings. Versión 2

Mensaje por werty » Sab Feb 24, 2024 9:22 pm

Bueno voy a poner como veo algunas de las que tienen interrogantes:
Kiwi: 18.000
Se da a entender que tiene el mismo nivel que Vegeta, antes del Zenkai de la Tierra.
Dodoria: 20.000
Se supone que es más fuerte que Kiwi pero Vegeta se lo quita de encima casi con la misma facilidad que al anterior, por lo que no puede ser mucha la diferencia.
Zarbon: 21.000
Le da algo mas de pelea a Vegeta siendo capaz de seguirlo así que entiendo que es más fuerte que Dodoria, pero no mucho mas porque si no quedaría muy cerca de Vegeta.
Zarbón transformado: 28.000.
Superior a Vegeta pero no tan abrumadoramente como este lo es contra los 2 primeros.
Guldo: 7.000
Por ejemplo. Su nivel tiene que ser muy bajo para que le llame la atención a Krilin en comparación con el resto del grupo.
Reecome: 45.000
Jeice: 43.000
Burter: 44.000
Ginyu deduce que Goku tiene que tener 60.000 unidades para derrotar así de fácil a sus soldados, asi que le puse a Reecome un 25% menos de eso, los otros 2, subjetivamente les puse algo menos porque parece que en poder Reecome parece el mas fuerte de los 3.
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